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[信息讨论] 【美股交易】裸游者和看裸游者 [复制链接]

发表于 2021-3-7 09:55 |显示全部楼层
此文章由 李闲闲 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 李闲闲 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 李闲闲 于 2021-3-7 10:01 编辑

回头看,美股2月16日见顶,至今调整了13个交易日,其间标普500基准指数下跌了2.3%,纳斯达克100指数下跌了8%,价值股指数逆市上涨了1.8%。

从数字上看,大市下跌并不多。从形态来看,起落波动较大,给人心理冲击较大。

虽然美股调整才13天,但出现了第一批裸游者,其中最有名的就是前期大红特红的新进女股神木头姐。

木头姐旗下的主要基金ARKK在这次调整中,下跌幅度25.2%。图:


木头姐的方舟基金2月16日的10大持股下跌幅度如下:

第一权重股TSLA,下跌24.9%;第二权重股TDOC,下跌34.9%;第三权重股SQ,下跌21.6%;第四权重股ROKU,下跌24.7%;第五权重股SHOP,下跌23.3%;第六权重股Z,下跌32.3%;第七权重股EXAS,下跌21.1%;第八权重股SPOT,下跌23.3%;第九权重股CRSP,下跌26.2%;第十权重股ZM,下跌24.1%。

更为糟糕的是,从图上来看,ARKK已跌破去年3月以来的长期上升趋势线。图:


市场不愿再为高期望高梦想的高市梦率上市公司付出太高的溢价,创新概念股,清结能源股和新能源车概念股受到重创。

看看那二位喜欢看别人裸游老人旗下基金,却逆市收获了4.4%增长,图:


其实,方舟基金的表现也属正常,前期涨的太多,现在回归平均。苦的是那些跟随的散户,人家“出来混”好的时候不跟,现在“还的”时候却相伴相随。

这波美股调整,是通胀预期引起国债收益率上升,国债收益率上升引起市场抛售高估值的科技股,所以现在的问题是通胀是否真的来了?如果通胀真的来了,还盯着科技股是否不合时宜了?

一些分析师说科技股的基本面还很扎实,但别忘了科技股的价格早已溢出其基本面该有价格很长时间了。

美股星期五回转,也许是因为1.9万亿新冠纾困救助法案将在参议院通过,一些空头回补和一些抄底买盘造成的。现在就要看这个消息是否能持续推动股市上升,或又被后来的抛盘打下来?

如果下周有后面现象出现,那美股危险了。

看下图:


从图中看到,美元正在反弹。美元和股市的走向一般是反关联的,美元的反弹预示着股市要下调,而且美元的反弹会对大宗商品(可能除了石油)的价格暂时带来压力,这对资源股不利。

看了看澳洲股票,这13天里,澳洲200指数成份股和科技有关的股也跌得很惨,APX(-38%)、SSM(-33%)、Z1P(-31%)、APT(-25%)、NWL(-22%)、SEK(-18)。

如果无限的QE都不能托住股价,这市场到底发生了什么?其实答案很简单,流动性出了问题。

市场上钱泛滥,怎么会出现流动性问题,答案也很简单,卖出股票收回钱不愿再投回股市,人们开始储蓄现金,前景不明银行不愿把钱借出。通货膨胀虽然会吞噬现金的一点价值,但总好过资产大幅贬值吧。

各国政府大发救助金才有现在的经济增长,但人们现在不得不考虑政府最后的救助金发完了,将来怎么办?象澳洲,维持工作救助金结束后,失业率会不会升,经济增长还能保持吗?总之一句话,政府大撒币换来的经济增长,有多少延续的可能性?

当大撒币潮水退去之后,才会看到有多少人连底裤都没了。

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发表于 2021-3-7 09:56 |显示全部楼层
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沙发

发表于 2021-3-7 11:09 来自手机 |显示全部楼层
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你怎么不说说该老人去年投资收益率2.4%呢

发表于 2021-3-7 11:10 来自手机 |显示全部楼层
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感谢分享,周末码这么多字不容易啊。楼主辛苦了。现在像楼主这么有质量的帖子不多了。

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2019年度勋章

发表于 2021-3-7 11:26 |显示全部楼层
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反转在即。

ARK 今年会创建新的奇迹。上涨至少 50%

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发表于 2021-3-7 11:29 来自手机 |显示全部楼层
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那美股5年预期呢?
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发表于 2021-3-7 11:45 来自手机 |显示全部楼层
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awad 发表于 2021-3-7 11:09
你怎么不说说该老人去年投资收益率2.4%呢

其实我觉得拿老巴和木头姐比没什么意思啦。两种风格完全不一样。老巴成名已久,追求的是人生的最后阶段不犯大的失误,不要毁了一世英名。所以风格偏保守。而且基金的规模太大,很多小票没法买,可选的标的太少。老巴也曾经说过,如果他只有100万的规模,每年赚50%都不是难事。而几年前还默默无闻的木头姐,想出名当然要选择更激进的方式,木头姐早期筹不到资金,基本上把自己的全部身家500万美金all in.当然,木头姐是很幸运的,豪赌成功,占尽优天时地利人和,一举成名天下知。但是随着基金规模的急增,木头姐也开始面临着老巴的问题,很多小票已经不能愉快的买卖了。流动性成了一个问题。开放式基金很少能长期打败市场的,在后期,规模太大是一个很严重的问题。很多策略不太适用。不过木头姐不介意,毕竟规模越大,管理费收的越多。其实木头姐的策略没有问题,这类策略的特点是收益更多,但是必然波动越大。长期是能打败市场的。但是如果基金的规模太大,长期必然均值回归。

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发表于 2021-3-7 11:55 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 louis161 于 2021-3-7 11:58 编辑

其实普通投资者,中和老巴和木头姐比较好,一个太保守,一个太激进,50% ARKK , 50% BRK就好了。

发表于 2021-3-7 11:58 来自手机 |显示全部楼层
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louis161 发表于 2021-3-7 11:45
其实我觉得拿老巴和木头姐比没什么意思啦。两种风格完全不一样。老巴成名已久,追求的是人生的最后阶段不 ...

小票比较就一定比大票好吗?什么逻辑?!

发表于 2021-3-7 12:08 |显示全部楼层
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awad 发表于 2021-3-7 08:58
小票比较就一定比大票好吗?什么逻辑?!

都是赚上升趋势的钱。我没觉得他有说大票小票的好于坏。
能赚到,钱进自己口袋才是真的。
https://etfdb.com/compare/highest-5-year-returns/
人家木头5年7倍,实力在哪里放着。
那些错过了科技的暴涨的,只能死守传统股的补涨。 真正牛逼的人吃完科技吃传统。
我是没找到BRK五年1.5倍。
至于回调,去年三月,老巴不一样跌的裤衩都没了。

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何时风再起,共度当年情

发表于 2021-3-7 12:21 来自手机 |显示全部楼层
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没见过评价一位基金经理只看过去十几个交易日的,话说的太满很容易被打脸,至少应该看基金成立以来的整个走势,另外木头姐和老爷子根本不是一代人,风格也不同,其实无论跟住哪位都有不错的回报了。但前提是要跟住,别做墙头草,骚操作就是作死。
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发表于 2021-3-7 12:35 来自手机 |显示全部楼层
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awad 发表于 2021-3-7 11:58
小票比较就一定比大票好吗?什么逻辑?!

你没有读懂他的意思

发表于 2021-3-7 12:38 来自手机 |显示全部楼层
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awad 发表于 2021-3-7 11:58
小票比较就一定比大票好吗?什么逻辑?!

小票不一定好过大票,甚至小票的风险要高过大票。但是小票的机会肯定是多过大票的。想要取得木头姐那种收益,买大票是不可能的。这么说吧,特斯拉从50亿干到500亿市值,可能3-5年都够了。但是从现在的5000亿干到50000亿,10年基本上都不可能。想要找10倍股,基本上市值只能在几十亿到几百亿之间选。当我们还在盯着特斯拉的时候,木头姐已经在寻找下一个特斯拉了。当然能不能再次压中要看她的运气和实力了。

发表于 2021-3-7 12:47 来自手机 |显示全部楼层
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而且即使她压中下一个特斯拉,但是由于整体基金规模太大,一两只十倍股对基金整体回报的贡献也不从前那么,所以未来5年再赚5倍也基本不可能。木头姐也说了,未来5年,年均回报20%已经不错了。

发表于 2021-3-7 12:54 |显示全部楼层
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楼主不错,总在关键点发表些观点。为你的分享精神点赞

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发表于 2021-3-7 12:54 |显示全部楼层
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发表于 2021-3-7 12:59 |显示全部楼层
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通货膨胀一年算3%好了

一天波动远大这个数。当然也有可能赚

总结:房价要涨

2019年度勋章

发表于 2021-3-7 13:01 |显示全部楼层
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wxm611 发表于 2021-3-7 11:21
没见过评价一位基金经理只看过去十几个交易日的,话说的太满很容易被打脸,至少应该看基金成立以来的整个走 ...

巴菲特注重实体经济,木头姐注重虚拟经济。

在零利率的今天,巴菲特已经无法跟上时代潮流。
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2021-3-7 13:01 |显示全部楼层
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出来混迟早是要还的

发表于 2021-3-7 13:06 |显示全部楼层
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louis161 发表于 2021-3-7 11:55
其实普通投资者,中和老巴和木头姐比较好,一个太保守,一个太激进,50% ARKK , 50% BRK就好了。 ...

我感觉BRK虽然是一家公司,但更像一只基金阿

发表于 2021-3-7 13:07 |显示全部楼层
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科技股价值回归了,跌跌更健康!
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发表于 2021-3-7 15:11 |显示全部楼层
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superdigua 发表于 2021-3-7 13:01
巴菲特注重实体经济,木头姐注重虚拟经济。

在零利率的今天,巴菲特已经无法跟上时代潮流。 ...

同意,但预期利率会上涨

2019年度勋章

发表于 2021-3-7 15:12 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2021-3-7 14:14 编辑
vultureG 发表于 2021-3-7 14:11
同意,但预期利率会上涨


商品长期供不应求,利率才会上涨

芯片短缺是暂时的
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。
头像被屏蔽

布鞋族

发表于 2021-3-7 15:51 来自手机 |显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
头像被屏蔽

木屐族

发表于 2021-3-7 16:16 来自手机 |显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

发表于 2021-3-7 16:46 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 一条大鱼 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 一条大鱼 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 一条大鱼 于 2021-3-7 15:51 编辑

哈哈,何时该恐惧,何时该贪婪。

风向一转,又悲观了。
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发表于 2021-3-7 17:31 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 爬山虎 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 爬山虎 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
最近澳币走低,油价走高,超市物价有上涨压力。
其实大家说的高科技,不是每一个人都需要,不是每个人都需要电动车,智能家居。
但是吃饭是人类的集体问题,食品价格一涨就痛。

拭目以待。

发表于 2021-3-7 17:47 |显示全部楼层
此文章由 skypig05 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 skypig05 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
如果没有疫苗预防不了的新变种病毒, 市场应该是要继续回归合理价值, 即价值股涨,科技股和疫情受益股调整.

感觉今年是老巴基金价值回归年.

发表于 2021-3-7 18:26 |显示全部楼层
此文章由 datou1981 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 datou1981 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
澳洲已经在利率曲线控制了。通货膨胀很快就跟上来了。

木头姐,几周前就发布了市场调整的视频。youtube关注一下ARK就知道了。这个没有办法。

发表于 2021-3-7 18:37 |显示全部楼层
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本帖最后由 louis161 于 2021-3-8 11:05 编辑

鉴于某人说我是满口胡言乱语的韭菜,抱着分享的态度,就借用楼主的宝地,发表一下自己的低论, 欢迎指正和讨论,(人身攻击的就算拉)

1.首先我觉得楼主很不错,投资水平不错,人品也不错,经常发些有营养的技术贴,而且愿意分享。这点强过很多人了。就算你不同意楼主的观点。(这个很正常,每个人都有自己的看法)但是起码可以知道其他的投资者怎么看市场,也不错。在足迹,有质量的原创真的不多。

2.我本人并不持有ARKK或者BRK任何股票。对市场的任何预测也不感兴趣,做为一个有十年投资经验的业余爱好者,看重的是如何构建一个稳定的投资体系,长久的在市场存在。做时间的朋友,以及如何在自己可以接受的风险水平内寻求投资回报的最大化。本人甚至不持有任何个股,主要持有一个有房地产,美国国债,黄金,中国和美国主流股指的量化投资组合。算是Ray Dalio 全天候策略的一个个人的改进版。2015年实盘迄今表现良好,年化回报大概在20%左右,夏普率在1左右。历史回测由于历史数据的缺失和部分ETF在2006年后才推出,只能从2006年做起。回测年化回报在22%左右,最大实际亏损08年- 22%、理论最大亏损在-50%。 当然无论回测还是几年的实盘都说明不了什么。对未来的指引基本是零。未来是不可测的,其实最近Ray Dalio的全天候策略最近几年表现也不怎么样。甚至全天候策略很重要的一点,国债和股票的负相关都不复存在。有人认为全天候策略只是碰巧建立在一个过去四十年国债大牛市的前提下才表现良好的基金。 我只想说的是要敬畏市场,就算过去四十年都运行良好一个系统可能也只是更大周期的一个随机和巧合而已。 从更长一个时间来看,所有超额回报必然会还给市场。均值回归是一个客观和永恒的存在。即使最好的投资者也不能说靠100%的实力,必然有运气的成分。如果老巴晚出生20年,他还能有今天的成就吗? 如果木头姐早10年,或者是赶上2000年科技泡沫破灭的时代,她能够成功吗?达里奥号称史上赚钱最多的基金经理,为投资者赚了超过450亿美元,号称找到市场的圣杯,但是要是没有美国国债40年的大牛市(利率从80年代最高的18%到今天的0%,能够成就他今天的成绩吗?未来40年所谓的全天候还那么有效吗?更别提那么多大大小小的股神,他们当然有自己的系统和方法,但是为什么他们自己都说自己的成功不可复制? 所谓小富靠人, 大富靠天。何谓天?无非就是顺应了时势,他们的方法在那一个时段是最有效的。

3.今天说说谁是裸泳者或者某些人眼中的韭菜。(个人愚见,欢迎指正)

- 老巴是吗? 显然不是,虽然好像有些人瞧不起老巴最近十年的收益。觉得廉颇老矣,但是不可否认的是他是当今世上唯一公认的股神。老巴最近十年的回报不咋地,我觉得基金的规模是一个问题,其次就是盈亏同源,老巴有自己的价值投资理念,过去价值投资曾经帮他大幅打败市场,但是最近10年的风格显示不是价值投资的市场,所以老巴跑输大盘也很正常。如果从更长远的角度来看, 我更相信这是一个均值回归的结果,老巴的年化回报已经从过去七八十年代的30% -40% 跌倒20%左右,如果老巴还能活50年,很大可能这个年化会跌到15%甚至更低。没有一个超额回报因子是永恒的,就算有,最后由于规模的限制,也会最后趋于市场平均。当今最牛的大奖章基金不是就不对外开放吗? 如果开放,必然由于规模的限制,无法达到40%以上的年化。

-木头姐是吗? 木头姐当然不是。木头姐不管怎么样,豪赌特斯拉成功。如今身价从当初的500万到现在的10亿级别,成为华尔街最炙手可热的女股神,先不管她是靠运气还是实力,总之如今是名利双收,堪称人生大赢家。就算以后木头姐平庸了,那也是毕竟辉煌过的,好过99%的基金经理了。就算木头姐的基金以后清盘,也不意味着木姐就破产了。

- 买ARK 基金的人吗? 也不一定。如果你早期买了ARK基金,如今可是大赚特赚。ARK基金可是过去3年,5年表现最好的主动管理基金,甚至我敢说也是以10年为标准来看表现最好的主动基金之一,为什么? 就算接下来的5年,ARK 基金腰斩,跌去50%, 10年回报也还有2.5倍回报。这也是跑赢大盘的。要知道,以10年为界,能跑赢大盘的主动基金少之又少,还记得老巴当年打赌的那100万么? 不是无人成功?

- 最近新买ARK基金的人? 这个有可能了。但是也要看情况。如果你是认同木头姐的投资理念,打算持有10年,那么我觉得你也不是。10年后大概率你还是能赚钱的,但是有没有超额利润,就难说。如果你在去年年底才知晓ARK,刚刚才冲进去。这个就有可能了,尤其是没有长期计划,喜欢做短线,追热点的新股民了。一跌就恐惧割肉,涨了又骂娘再买回来,成功的做到了高买低卖。成为股市其他专业投资者的超额利润的来源。

我眼中的裸泳者或者新手(韭菜真的不好听,其实谁刚进股市没亏过钱,谁没被割过呢?老巴去年航空股也是割在了地板上) - 无计划,短线, 投机。  而对应的老手或者投资者:有计划,长线,投资

其实有人说股市是零和博弈,这个短期的确是,但是长期绝对不是。 长期是可以大家都赚钱的。就看你有没有耐心了。

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