您觉得澳洲的教育体制失败吗？

Bomsori

kaiak 发表于 2021-1-20 13:38
有一点觉得大家应该注意到的是 教育理念额的差别：
东亚以中国为中心的文化圈
有句话孺子可教，

我們澳洲人擁護的是澳洲良善的價值觀，不是新中國那套「文革之後的中華文化」，這兩種是完全相反、完全不相容的，

所以就讓他留在原地，不要讓他過來我們澳洲。

我們現在這套澳洲的教育體制還能繼續培育出具有澳洲良善價值觀的澳洲人，所以我們要做的，就是好好地保護她。

我們澳洲最珍貴、最引以為傲的，就是我們澳洲獨特的價值觀，這是精神文明等級的最高層次。

所以當你在澳洲談澳洲的教育「理念」的時候，可以省略不談嗎?

你確定你是在談的是教育「理念」，還是在談教育「方式」? 還是教育「環境」?

linyunqi

kaiak 发表于 2021-1-20 13:38
有一点觉得大家应该注意到的是 教育理念额的差别：
东亚以中国为中心的文化圈
有句话孺子可教，

说的很中肯。

kaiak

Bomsori 发表于 2021-1-20 14:03
我們澳洲人擁護的是澳洲良善的價值觀，不是新中國那套「文革之後的中華文化」，這兩種是完全相反、完全不 ...

看来我真是才疏学浅，对你的评论不是很理解。
我试图解构一下，不对请你斧正。

你前4 行的大致意思是
澳洲的价值观 是 精神文明等級的最高层次
我们要保护他。
澳洲的教育體制 现在就是为澳洲价值观服务的。
中国的价值观和澳洲的完全不相容的

我谈论教育的时候（至于是理念还是方式还是环境 我也不分开了， 就是关于教育的东西吧）

不可以不谈价值观的情况下空谈教育。
结构完毕。

不知道哪里有新中国旧中国价值观的问题冒出来？
我作为一个80年出生的大陆男性，自认为自己对我们那一代人对学习(本人接受过国内从小学到本科的全日制教育和澳洲的高等教育）与教育（本人也身为家长有澳籍子女在澳洲接受全日制公立教育）有些共同的感受与焦虑。

这些感受与焦虑或者说一些思考，你理解是一种与澳洲不相容的价值观吗？
我也可以理解你不喜欢这种价值观引入澳洲。
但是
这些东西是不可以讲出来讨论和思辨吗？
这种近乎不同就请你闭嘴的想法，符合精神文明等級的最高层次的价值观吗 ？
这种感受和焦虑难道就因为不许讲究不存在了吗？

另外：
我认为本帖的意义就在于大家讲出自己的看法，引发思考。 而不是试图评定对错，输赢，
更不是琢磨是不是在挑战 精神文明等級的最高层次

yaya_candy

Hillwang 发表于 2021-1-20 12:51
兴趣是推动探索的动力，家长都知道。
但是家长更关心的是孩子长大以后的生活水平，收入状况，工作稳定性 ...

虽说每个父母都希望孩子将来能有幸福的生活，但这好像是父母最无能为力的地方吧？  而且这也只是很多父母的期望，"工作稳定，结婚生子,岁月晴好,风平浪静=幸福？？ 孩子可能不一定认同，不然怎么会有那么多中国的孩子认为“天下父母皆祸害”呢?

Hillwang

kaiak 发表于 2021-1-20 15:38
看来我真是才疏学浅，对你的评论不是很理解。
我试图解构一下，不对请你斧正。

求同存异，本帖其实是希望大家交流思想，互相启发，我本人就收益良多。感谢各位朋友的回帖

hayakuma

我其实一直有件事情不理解，如果来澳洲了还要内卷，为什么不留在天朝呢？

cxzl

Hillwang 发表于 2021-1-20 12:51
兴趣是推动探索的动力，家长都知道。
但是家长更关心的是孩子长大以后的生活水平，收入状况，工作稳定性 ...

“生活水平，收入状况，工作稳定性，结婚生子岁月晴好风平浪静过一辈子”

大部分的普通澳洲百姓正在过的不就是这种日子嘛，澳洲国民幸福指数在世界上也是靠前的吧？
楼主在焦虑什么呢？

cxzl

hayakuma 发表于 2021-1-20 16:48
我其实一直有件事情不理解，如果来澳洲了还要内卷，为什么不留在天朝呢？ ...

不仅是在澳洲，凡是海外华人圈，其实和国内并无太大的区别，即使是西方的体制，也基本沿袭国内的模样。

Hillwang

cxzl 发表于 2021-1-20 16:53
“生活水平，收入状况，工作稳定性，结婚生子岁月晴好风平浪静过一辈子”

大部分的普通澳洲百姓正在过的 ...

我不焦虑，如果这是孩子自己梦想的生活而不是父母设计的

hayakuma

cxzl 发表于 2021-1-20 17:07
不仅是在澳洲，凡是海外华人圈，其实和国内并无太大的区别，即使是西方的体制，也基本沿袭国内的模样。 ...

所以我就想问，如果这样跑出来生活图个啥呢？

cxzl

hayakuma 发表于 2021-1-20 17:15
所以我就想问，如果这样跑出来生活图个啥呢？

对于某些人来说，是开辟一个新的战场。

linyunqi

kaiak 发表于 2021-1-20 15:38
看来我真是才疏学浅，对你的评论不是很理解。
我试图解构一下，不对请你斧正。

不要在意，就是骗贴求关注的，论坛里多的是。

海之女

Hillwang 发表于 2021-1-20 07:10
您说的很好，请问大一可以随便转系和专业吗？比如媒体专业转医科，有条件限制吗？多谢 ...

转专业，一般都是转到入取分数比较低一些的专业。

chlily

hayakuma 发表于 2021-1-20 16:48
我其实一直有件事情不理解，如果来澳洲了还要内卷，为什么不留在天朝呢？ ...

那是因为澳洲本地竞争没有国内那么激烈，有人会认为把国内那套搬到这里，成功的几率会更大。

chlily

yorkamie 发表于 2021-1-20 10:23
其实这个就是第一代移民后代的最大问题。类似儿子的私校有speech，debate，social等课程，70%都是白人， ...

家长的文化价值观影响了孩子的方方面面。
家长们的择校观，还有足迹有很多帖子谈论孩子的play day，sleep over等社交活动，....间接地说明了这里很大一部分移二代的社交圈是自成一体，比较单一。

dondon

chlily 发表于 2021-1-21 06:46
家长的文化价值观影响了孩子的方方面面。
家长们的择校观，还有足迹有很多帖子谈论孩子的play day，sleep ...

我总觉得那些竹子天花板之类的其实是文化价值观的碰撞，表面反应的却是种族。
如果真的想成功，应该留在中国，同文同宗。

Hillwang

dondon 发表于 2021-1-21 08:45
我总觉得那些竹子天花板之类的其实是文化价值观的碰撞，表面反应的却是种族。
如果真的想成功，应该留在 ...

在中国想成功如果没有背景恐怕就只能行骗了

黑眼圈

kaiak 发表于 2021-1-20 13:38
有一点觉得大家应该注意到的是 教育理念额的差别：
东亚以中国为中心的文化圈
有句话孺子可教，

太有道理了。

所谓的补习与不补习，OC与精英，公校与私校之争，事实上就是家长不同教育理念的碰撞。所以这种问题其实没啥可争论的，也没有必要对别人的决定刨根问底，更没有必要非得证明自己的决定对，别人的决定错，每家人根据自己家的情况做决定。做一个合格的吃瓜群众，看看热闹就好。

dondon

Hillwang 发表于 2021-1-21 08:55
在中国想成功如果没有背景恐怕就只能行骗了

背景这个东西一个是祖辈传下来的，另外一个就是自己经营的。大的例子咱不敢举，但是我看到很多单位的一把手，二把手或者中层，比如中学校长，大学校长。这些人都是我知道的人，这些人并没有什么背景，农村出身的，工人出身的都有。所谓人脉都是自己经营出来的。
但在澳洲的话，尤其第一代移民，因为语言文化限制，跟别人交流都有问题呢，经营人脉大大的有问题。

investment2012

dondon 发表于 2021-1-21 09:20
背景这个东西一个是祖辈传下来的，另外一个就是自己经营的。大的例子咱不敢举，但是我看到很多单位的一把 ...

中国对比澳洲其实阶层流动性更大，当然现在阶层固化也开始了。
总之我的长辈和同辈中没有背景创业成功的人很多。

chlily

dondon 发表于 2021-1-21 09:20
背景这个东西一个是祖辈传下来的，另外一个就是自己经营的。大的例子咱不敢举，但是我看到很多单位的一把 ...

以前在国内的时候有一种念头———总有一代人需要走出去看一看。如今我们这一代人从中跨到西，可还是不够。还应该有一代人走出原本的舒适圈打造另外一片天。

Hillwang

dondon 发表于 2021-1-21 09:20
背景这个东西一个是祖辈传下来的，另外一个就是自己经营的。大的例子咱不敢举，但是我看到很多单位的一把 ...

高尚是高尚者的墓志铭，卑鄙是卑鄙者的通行证。一将成名万骨枯。最终不择手段的容易成功

Hillwang

黑眼圈 发表于 2021-1-21 08:59
太有道理了。

所谓的补习与不补习，OC与精英，公校与私校之争，事实上就是家长不同教育理念的碰撞。所以 ...

细想来补习内部也分层。先简单分为良性提高和恶性填鸭。
第一种，家长细心引导激发孩子内动力并且能持续关注，通过变化形式化解孩子因为知识升级不断提高深度而产生的压力，
第二种，为了省事被动将孩子随便放在补习班，威逼利诱迫使孩子完成任务。
一念之差天上地下。第一种上大学以后还有学习的动力和兴趣，第二种就可能倒了胃口，一辈子一听到学习转身就走

Hillwang

而且通常压迫的力量有多大，反弹的冲击就有多大，家长一定要把握好方法和度

yorkamie

Hillwang 发表于 2021-1-21 12:42
高尚是高尚者的墓志铭，卑鄙是卑鄙者的通行证。一将成名万骨枯。最终不择手段的容易成功 ...

全世界都一样，想成功要有几个重要的要素，比如：不知羞耻，恬不知耻，不择手段，敢冲赶撞，不知辛苦，不断学习新知识，吸收新事物。。。。哈哈哈哈哈哈，总之，如果用中国儒家教育，最后的结果大家也是一目了然的。

请问做的川普这样的算成功吗？他的人生是成功的吗？嘿嘿。我个人会觉得他的人生很完美，商人的后代，三个知名的漂亮老婆，有自己高大上的大楼，临了还来个总统当当，把美国当自己的公司在经营。。。他受的美国式教育，美国社会的自由观价值观，在他选举的时候就已经消失，整个美国在选举到接任这个过程就是个谁面皮够厚谁当政的状态，至于其它都不重要。无耻的可怕。

扯远了。讲回澳洲教育和中国教育的失败与否，只能是你个人怎样去领会了。想拿着澳洲的福利制度，又期望澳洲成为中国式教育模式，绝对的矛盾。

ldjddd

恕我直言，从本帖中我看到的是中国教育的失败，非常失败

dondon

Hillwang 发表于 2021-1-21 12:42
高尚是高尚者的墓志铭，卑鄙是卑鄙者的通行证。一将成名万骨枯。最终不择手段的容易成功 ...

其实在国内老老实实发家致富的，还是有不少的。至少我认识的几个，都是靠技术的。也是聪明人。
当然不择手段的也不少。。呵呵。 每个社会都有自己的规则，当年我们为什么出国，一个是因为想开阔眼界，在一个就是不是很喜欢国内的那套，吃饭喝酒谈生意。其实出了国一看，国外也差不多。本质是一样的，但是表现形式容易接受点。

小小白虎

Hillwang 发表于 2021-1-21 12:42
高尚是高尚者的墓志铭，卑鄙是卑鄙者的通行证。一将成名万骨枯。最终不择手段的容易成功 ...

可能有些人成功使用了不堪的手段，但也有不少励志的真实故事。

咱们还是乐观一点吧~ 挺直腰杆做人，管那么多呢。

dondon

investment2012 发表于 2021-1-21 11:04
中国对比澳洲其实阶层流动性更大，当然现在阶层固化也开始了。
总之我的长辈和同辈中没有背景创业成功的 ...

是的。澳洲种族固化已经很厉害了。中国才刚刚开始。
但是移民的大举到来，会对种族固化有一定的冲击。我还是比较乐观的，可能需要的是时间。

Hillwang

dondon 发表于 2021-1-21 16:58
其实在国内老老实实发家致富的，还是有不少的。至少我认识的几个，都是靠技术的。也是聪明人。
当然不择 ...

这个也的确是放之四海而皆准的，倒不是中国特色