您觉得澳洲的教育体制失败吗？

Hillwang

在相对充分的就业条件下，澳洲的教育比较任性。即便是技校毕业工资也有机会赶超白领。

个人观点，澳洲的教育体系是有矛盾的。

自从孩子入学就不鼓励同学之间的横向比较，期末成绩单永远是封在信封里藏的好好的只给家长过目，生怕孩子看见了相互比较伤了玻璃心。
然而高考Atar结束，各大机构媒体却大肆鼓吹，采访高分学生。仔细一查，人家得高分主要是课外补习的结果，所以媒体风向标就充当了补习学校的活广告。

中国的教育方式方法不提，前后是一致，表里是如一的。从入学就告诉孩子要不择手段的拿高分，成绩才是王道，事实也是如此。
澳洲教育体制的考试试图测试孩子解决实际问题的能力，而补习学校把它演化成拼经验的问题，从而跑赢澳洲教育。
打个比方，一个人再喜欢烙煎饼果子，如果一生中只烙过两个，即便再有天赋，也没有每周烙6个小时但完全不感兴趣的人烙的出彩。

澳洲教育局应该鼓励多办补习班，最好全体学生都能参加。
您怎么看

牵黄擎苍

”即便是技校毕业工资也有机会赶超白领。“

凭着唯有读书高这样的角度和思路，澳洲教育怎么看都是失败的

Hillwang

再打个比方。
教育好像是逛动物园，看完要抒发一下感想，说说感受。
教育体系要求: 随便逛。可以找地图，允许反复走，走弯路。找找最喜欢哪种动物?
补习班要求:直接去看狮子，肯定会喜欢。百兽之王，显得有品味，有眼光，有面子，可写的内容多，怎么写也可以告诉你，简直是登上人生的巅峰啊。

一辈子只有一次机会逛动物园，所以无论怎么逛你都会满意。
感受和感受是不一样的。

Hillwang

教育体系下的孩子可能感受说的语无伦次，心里还在忙着给喜欢的动物排名次，爱面子的家长一听就挂不住了，这不是一巴掌打脸了吗？送补习班还来的及吗？
补习班的孩子比较累，记住了很多出彩的表达方式，顺便逛了逛，心想噢动物原来长的差别蛮大的，不过也都不重要了，反正我已经喜欢狮子了。我喜欢狮子吗....

rockbox

给教育体系评价就只有失败了和没失败这两种选项，这本身就算是一种思维上的失败吧……

Hillwang

rockbox 发表于 2021-1-15 07:54
给教育体系评价就只有失败了和没失败这两种选项，这本身就算是一种思维上的失败吧…… ...

思考历程千百万，核心结论怎么办？人皆不同有倾向，排除万难给答案

Hillwang

再比如去吃满汉全席，有经验的肯定会说:去吃熊掌，犴鼻，豹胎，佛跳墙啊，吃个虎皮花生，蜜饯苹果，宫廷小黄瓜算啥满汉全席啊

Pippa

你说，“在相对充分的就业条件下，澳洲的教育比较任性。即便是技校毕业工资也有机会赶超白领。”

楼主，你的第一句评价说明澳洲教育体制为全民培养了足够的独立生存能力。这难道不是成功吗？你关注的是个体超越整体的人上人感觉。换个角度，被你俯视的大部分人群可以认为这样的竞争机制反而是失败的。因为大部分人并没有从这个机制里面获得足够的生存能力。这正是应试教育的弊端。

如果你希望孩子成为人上人，那就直接追加资源好了。就像你已经为孩子做出的各种付出，不是一般家长做到的，所以也获得了非一般同学得到的成果。大部分人资源普通，生下来的孩子也平庸，能够知道这个体制可以让平庸的后代也有温饱，是一种安慰而不是遗憾（个人真实感觉）。

闻樱

没失败，很好

牵黄擎苍

澳洲幼教开始，到大学，核心的东西是一脉相承的
Who you are, who you want to become
这些玩意咱华人第一代能接受吗

缓缓

等楼主开补习班

xueshuyz

我觉得失败之处不是知识的欠缺，而是好习惯的培养，人生理念的教育。小学里应该首先教会孩子如何做一个有责任感、会独立思考的人，这方面，不管东西方，现在都有欠缺，而澳洲做培养孩子的社会责任感方面尤其欠缺。

Hillwang

Pippa 发表于 2021-1-15 08:35
你说，“在相对充分的就业条件下，澳洲的教育比较任性。即便是技校毕业工资也有机会赶超白领。”

楼主，你 ...

澳洲就业相对充分是人口基数少，在这个基础上教育才有机会任性。不是因为教育任性所以就业充分。也许因果关系我没说清楚。
中国没法放养孩子也是人口过多的原因。
成为人上人那是从一个别人的视角看待其他别人对孩子的看法，外界环境影响力固然不容小觑，也会不同程度影响主观判断，但是无论外界干扰波多强，最终对内心的解释权要牢牢抓在孩子手里，了解自己的固有频率，什么情况下会共振。

bluesky

澳洲历史上出现那么多的诺贝尔奖获得者，怎么会是失败的呢？
当然也不是那么完美，不过这个世界上有绝对完美的事物吗？

ldw4567890

国内教育现在内卷的厉害，希望澳洲教育不要成那样子

猪胖胖

教育系统配合了社会需求，这社会并不需要所有人都把煎饼烙得特别好，还有很多别的事情可以做。所以想在烙煎饼上超过别人的就去补习，想干点别的的就不用去补习，利用现有的教育系统一样能实现人生理想。

aruba

bluesky 发表于 2021-1-15 08:54
澳洲历史上出现那么多的诺贝尔奖获得者，怎么会是失败的呢？
当然也不是那么完美，不过这个世界上有绝对完 ...

ausox

国内教育模式还是符合国情的, 最公平, 最直观有效的教育模式

个人认为孩子前期的填鸭式教育, 或者说应试教育, 横向比较的话, 优势还是相当大的, 当然这又和政治正确相悖

bluesky

ausox 发表于 2021-1-15 09:05
国内教育模式还是符合国情的, 最公平, 最直观有效的教育模式

个人认为孩子前期的填鸭式教育, 或者说应试教 ...

个人认为国内的教育机制培养出来的是唯唯诺诺没有个性，也就是说高分低能的人，那样的人没有自己的个性和特点，动手能力比较差。。。。这样的体制很不利于科技的创新，这就解析了为什么中国那么大的泱泱大国，竟然没有一个诺贝尔奖金获得者（不要说那些和平奖，这样的奖项没有半点科技含量），从这一点上面看就是这个体制导致的悲哀，不过那个是政治体制决定的，
他们需要非常听话方便自己掌控的人才。

jhsun3

再说楼主说教育失败前，楼主跟踪了多少从小学开始到上工作岗位的例子，然后比较了有补习和没补习最后在社会工作了一年后的数据比较。。。你的偏见在于，以为上了大学，或者说上了个好专业，就等于人生美满了，接下来就不用担心了。说实话，澳洲的企业，除了那些很少数人最后可以进去的高端职位（医生，律师，牙医），其它的还是看在大学期间的工作经验，而不是你的文凭。。这点和国内时完全不同的。 不同的国情，企业文化的不同，当然教育的方式也不同。 我的老板儿子读的是engineering, 最后被投行Macquarie Bank招去了，理由就是他在暑期里去他们那里打工人家觉得他很有潜力，没毕业就给offer了。国内的会这样吗？

我们进大学就被告知的是，大学你来学习的是基础知识，主要在大学学的还是人际关系，自学能力，时间安排，社会经验（大半都开始打工了）。。去了企业，其实你在大学学过什么可能早就outdated了，去了企业都是从头开始学。完全靠填鸭式教育的，被告知什么事正确，该怎么答，而不是自己去走几次弯路得出的结果，这种都是别人告诉他该怎么做，必须怎么做的人在这里去了企业里能survive？

Hillwang

缓缓 发表于 2021-1-15 08:39
等楼主开补习班

我可不敢，最了解孩子的应该是家长吧

Pippa

Hillwang 发表于 2021-1-15 08:50
澳洲就业相对充分是人口基数少，在这个基础上教育才有机会任性。不是因为教育任性所以就业充分。也许因果 ...

所谓教育机制，说到底无非就是一个竞争筛选系统。澳洲人口少，这个竞争机制就不需要像国内残酷。大家有饭吃，而且碗里的菜不会相差太多。社会贫富悬殊程度低一些，社会撕裂就少一些，国家不是更容易长治久安嘛？

不知道你从事什么行业。我的行业会涉及到澳洲很多行业的情况。就我观察，澳洲行业专才的能力不会比中国的差多少。（当然，因为国情不同，行业本身所处的精度深度广度各有千秋也是事实。）我理解，澳洲人才培训的资源主要放在hsc之后，无论是技校还是高校，教授的内容不会比国内差多少。我们从国内教育过来的，看到孩子高中不搞几条微积分就觉得孩子学亏了。问题是，孩子日后做传媒的，干嘛要去学微积分啊。这也许是我们自己的观念问题。

Hillwang

jhsun3 发表于 2021-1-15 09:19
再说楼主说教育失败前，楼主跟踪了多少从小学开始到上工作岗位的例子，然后比较了有补习和没补习最后在社会 ...

数据没有。我说的是体制的矛盾。开始的时候鼓励不和别人比较，结束的时候却鼓励和别人比较，这是让孩子比还是不比呢？比就要更多关注别人的眼色，不比就会多在乎自己的内心。孩子需要明确的指导，教育局这么做会混淆孩子的核心价值观。

一面之词，欢迎讨论

stella_hq

我认为是失败的

Jasminelyr

各有利弊 不至于说失败吧 中国的教育就很成功吗?

Pippa

Hillwang 发表于 2021-1-15 07:25
再打个比方。
教育好像是逛动物园，看完要抒发一下感想，说说感受。
教育体系要求: 随便逛。可以找地图，允 ...

教育的本质是得到学习的能力。无论你怎么逛动物园，n年之后你能对动物园里面的动物侃侃而谈就成功了。大部分逛完动物园的人会说，其实我只记住了那只撒尿的猴子。现在只能每天在榕树头下跟大家讲猴子的见闻賺点吃饭钱。那其实也很好啊。只要有一只动物，给过你快乐的感觉，或者给了你乞讨的机会，那带你逛动物园那个人的责任就完成了。

Pippa

xueshuyz 发表于 2021-1-15 08:50
我觉得失败之处不是知识的欠缺，而是好习惯的培养，人生理念的教育。小学里应该首先教会孩子如何做一个有责 ...

怎么会这样说呢？我觉得澳洲学校做的最好的恰好是社会责任感这点啊。孩子kindy就回家大谈不乱扔垃圾、环保、土著等社会问题。我回想起我六岁的时候，只知道好孩子应该努力争取做小红巾拿小红花

黑眼圈

Hillwang 发表于 2021-1-15 09:29
数据没有。我说的是体制的矛盾。开始的时候鼓励不和别人比较，结束的时候却鼓励和别人比较，这是让孩子比 ...

总体来说是不鼓励比较的，推崇的是“活出自己的精彩”。

媒体报道那是抓人眼球，语不惊人誓不休，放榜季节必须发几个头条，这也符合媒体的一贯作风。

楼主你一个成年人，这么简单的事都看不明白？

Hillwang

Pippa 发表于 2021-1-15 09:28
所谓教育机制，说到底无非就是一个竞争筛选系统。澳洲人口少，这个竞争机制就不需要像国内残酷。大家有饭 ...

这其实又引申除了一个新的讨论聚焦点，上大学前后的知识体系连贯吗？大学前那么玩命学有必要吗？稍后可以仔细比较一下

zflj

一个靠补习才能上大学的教育体系，和中国的教育模式一样。