和一群优秀的人工作是什么样的感受- 聊聊四大一线的财务咨询

紫衣

fantom 发表于 2020-7-3 19:53
澳洲没啥career，工作就是胡个口
辛辛苦苦做贡献还不如想想咋少交税

人各有志，喜好不同哈。

刚好有人给我推荐了首歌，最早这首歌是胡适写的，现代版改了，有女版和男版；感觉听了又爽又飒，挺切题的，分享一下 -词曲都很好，感兴趣的可以找来听听。
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女版: 兰花草 - 宁静/阿朵/袁咏琳
词：胡适 曲：陈贤德/张弼 改编词：唐恬

谁从山中来 带着兰花草 种在小园中 希望花开早 一日看三回 看得花时过 兰花却依然 苞也无一个
转眼秋天到 移兰入暖房 朝朝频顾惜 夜夜不相忘  但愿花开早 能将宿愿偿 满庭花簇簇 添得许多香
我朝山中去 带着兰花草 山间风雨大 悬崖亦开花   不愿居暖房 迎风晒月光  我慕天地广 花语意铿锵

那女子有着花的样子 美的放肆眼角带刺 风霜雪雨都留在影子变成故事
不住在谁的花园 不再为谁剪花枝 闯浮世 抱憾事 念情诗 她自己决定

我朝山中去 带着兰花草 山间风雨大 悬崖亦开花 不愿居暖房 迎风晒月光 我慕天地广 花语意铿锵
我朝山中去 带着兰花草 风雪点过妆 岁月方留香 无需谁在旁 裙裳亦飘扬 我慕天地广 花语意铿锵
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男版 兰花草        词/曲：GAI周延     编曲：黄河/老道

我从山中来 带着兰花草 家中无富贵 口袋无财宝   寒风终刺骨 勤为好仕途 博得明月出 用兰花换锦服

走的那天飘起了小雨 为了赶路我选择早起 山间里飘起了雾 路过有诗仙的墓 给我指方向在哪里
一路上有花香和鸟语 带上兄弟给我做的好beat 看我用808打底 再把裤子要跨起 背上是山城烙印
下山去 下山去 林间小道做标记 用心听 用力取 挥手告别好兄弟
地为床 天为铺 少侠莫怕草木枯 日为钟 月为弓 勿忘茅屋有寒冬
宝骏 踏断 命里刺 胭脂 洒满 暮光谷 他日 若随 凌云志 敢笑 黄巢 不丈夫

冲动了我 耽误了我 一扇门关闭了 拴上了锁 钢做绞索 你关不到我
一把火点燃了 干柴草垛 青莲居士点了我的脑壳 我跟他说没得东西好学
生老病死不再需要草药 七情六欲赐给我的宝座 除非黑白亲自唤
秦广自来勾 九灵归于兰花草 一魄丧冥幽 我盼的是梁园月 渴的是东京酒 等的是洛阳花 撰的是章台柳
宝骏 踏断 命里刺          胭脂 洒满 暮光谷
他日 若随 凌云志      敢笑 黄巢 不丈夫
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最后两句有个出处的
“心在山东身在吴，飘蓬江海谩嗟吁。他时若遂凌云志，敢笑黄巢不丈夫 ”- 郓城宋江题

Pippa

ze_gui 发表于 2020-7-7 16:40
感谢楼主的分享。除了财务背景的话, 其他行业背景有机会进入四大码? 比如mining或者engineering的去四大的 ...

如果你在mining ，engineering等高技术含量的行业有足够资历，不要去四大。我知道在澳洲有一些专门做工程类资讯的国际咨询公司，那里做consultant的收入和工作条件比四大强太多。但他们不吸收一般人才，要的是真正的专才。做的项目需要真正考察你的专业技术能力，收费高昂，真是一字千金。我们公司好几个高管都去了这类公司。如果你的能力和人脉再大一些，可以自己做咨询公司。我们公司就有两个从美国麦肯锡过来的高管，在公司做了几年賺取足够履历后就自己组团开咨询公司，爽啊

紫衣

Pippa 发表于 2020-7-9 23:01
如果你在mining ，engineering等高技术含量的行业有足够资历，不要去四大。我知道在澳洲有一些专门做工程 ...

这个不止mining, engineering; 你说的这个小型，又红又专的咨询公司真心不少；专攻细分市场。

Pippa

紫衣 发表于 2020-7-9 23:14
这个不止mining, engineering; 你说的这个小型，又红又专的咨询公司真心不少；专攻细分市场。 ...

也有为数不多的国际咨询公司在澳洲的分所，本地合伙人还是澳洲这边的专才。它们跟四大面向的客户需求不同，不存在竞争关系。小咨询公司一般都有政府关系。客户请他们做项目，与其说是提供咨询意见，不如说是打通天底线。客户签项目不是看公司品牌而是跟consultant，合伙人级别的consultant都有自己长袖善舞的领域（尤其是人脉），彼此各取所需。有了他们出的咨询报告再找政府就好说了，哈哈。另外，澳洲池子很小。政府也找咨询公司代理监管业务。交道打多了，看到consultant是谁，就心里有数，知道如何应对了。

紫衣

“时代的一粒沙，压在普通人的身上，就是一座大山”
现下的COVID-19，有多少人多少家庭多少企业能迈过去。

最近听了一个同事的故事，特别感慨。
我这个同事，为人谦和，技术很好，一直是Banker出身的，15yr+ 工作经验从小虾米做起，credit risk，外表看-西装革履，本地老外；曾经在Deutsche bank工作；后来才知道他是难民，曾经学业中断。

现在能有份工作，一家老小平安，已是很幸福了。

hopeau

ryol1234 发表于 2020-7-9 11:14
5000+ 是已经有分类了。请不要曲解我。因为你的原话 "这是个普遍的职业现象，不算是个好习惯" implies 我 ...

thanks for sharing - similar epxerience as I had.

I was pretty bad bullied by the direct manager -  I was gonna punch him in the face & go to the court, all happened within first 2 months. Anyway, I calmed myself down, and got a better pay offer from bank within 2 weeks. never going back again haha - just personal experience.

jasonlee_au

好帖 受教了

弯弯月儿

紫衣 发表于 2020-7-3 23:06
还想回复一下这个：“ 直到我离职都有5000+ 多封邮件没看”，
这是个普遍的职业现象，不算是个好习惯。
顺 ...

楼主mm的帖子隔一段时间给我一些启发，感谢推荐的书。前面说四大付出工资不对等的，我想楼主从来表达的是每个人都要找到适合自己的，虽然我个人只喜欢commercial,完全对sales 无感，但是楼主对职业领悟和进取的态度是通用的，继续给mm点赞

弯弯月儿

ryol1234 发表于 2020-7-9 11:14
5000+ 是已经有分类了。请不要曲解我。因为你的原话 "这是个普遍的职业现象，不算是个好习惯" implies 我 ...

你这个公司也太变态了，都一帮什么人啊！我为什么总觉得我工作的工司没这样的，还是级别太低，接触不到这些政治斗争，感受不到波涛汹涌

紫衣

弯弯月儿 发表于 2020-7-22 22:06
楼主mm的帖子隔一段时间给我一些启发，感谢推荐的书。前面说四大付出工资不对等的，我想楼主从来表达的是 ...

感谢点赞。
最近刚买了本书，也分享一下
Women and Leadership: Real Lives, Real Lessons
by Ngozi Okonjo-Iweala, Julia Gillard

From their broad experience on the world stage in politics, economics and global not-for-profits, Ngozi Okonjo-Iweala and Julia Gillard have some strong ideas about the impact of gender on the treatment of leaders. Women and Leadership takes a consistent and comprehensive approach to teasing out what is different for women leaders.

职场上时常碰到一屋子人黑压压的，零星1-2个女生，挺不容易的。
LZ之前在过一家公司，四任CFO，其中一任是女生，做得比男性的CFO卖力，却未必讨好。
Gender这个是个广泛的社会问题，总的来说，女性做到高层挺不容易的。

就LZ的亲身实践来说，男性很早就到办公室了，女生程序多，要化妆要着装；男生商业着装就西装衬衫，最多打个领带，没人需要化妆。女生早晨可能的程序： 吹头/发型，各种护肤品，化妆全套（打底粉底眼妆等等），首饰全套，套装/裙装/smart casual，等等不一。家里娃早晨的各种突发状况，一不留神很容易就去晚了。
晚上还要卸妆，皮肤保养，各种一堆堆；要活得精致点，还要定期捯饬头发，指甲；各种首饰、衣物，高跟鞋。。。。真心但凡想要什么效果和视觉感，都是时间投入和要花精力。
对比女生来说，男生在个人形象上可以花相对少的时间。

LZ偶尔也会有狼狈的早晨，稍微出点状况就会晚了，一屋子领导，恨不得从会议室侧门进；再看男生们，一早就到了，电脑什么文件都开着，领导们一说什么，直接就能reference和直接说重点。
   - 作为职场来说，这种状况，去得晚，绝对是大大的减分项
   - 如果要做到和男生持平，女生现实点来说，要付出的真心很多

总体来说，职场打拼，越往上阻力/竞争越大 - 想安逸，不求上进，日子会容易许多；但凡想往上走的，首先要的就是付出，可是就算付出了，也不一定拼得上去；拼到什么程度，还是要看自己的承受力。受不了的就放弃，不服气的就再努力，找到自己的平衡点就好。
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题外话：有天去开会，一屋子黑压压，基调就是黑灰蓝，LZ黑色裙装粉色外套，坐在正中间的大屏幕下，领导演讲，我后台操控着PPT的进度，偶尔聊到细节，插入一两句，感觉很魔幻。那天的PPT用了莫兰迪的配色，和我的外套颜色很搭，视觉效果很好。我忽然心情特别好，彼时谈话效果也很好，聊到客户的痛点和可能的解决方案，客户认可，领导开心。

紫衣

上篇说到化妆：
喜欢画完妆镜子里明艳的容颜，平日里带娃就是路人甲，运动装跑步鞋素颜
上班的时候，正装，各种配饰，颜色 - 和做PPT的素材搭配是一个路数，乐此不彼
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一线的很多人就和玩一样，在不同的客户处跑来跑去，聊聊方案。
对比把工作当作一件很辛苦的、疲于生计的事情的人群来说；每天上班和玩似的这群人，看上去有趣而又心情愉悦。
看到evileye 聊到“普通人的感觉是觉得很辛苦，人家自己是觉得游刃有余而且很刺激开心的”，特别感同身受。

节奏快有挑战，每天有新的事情发生，各种大迦各种点子，喜欢听人说话聊天，很多人开会特别 能说到点子上，接话衔接非常好。就如同打球一样，你摔一拍过去，对方接得住；步调一致，说话在一个频率。

说回工作心态问题，有人盛不住事，有点压力一点点就愁云惨淡的，负能量一片片；与之相反，有人任何情况下都能看到好的一面，云淡风轻的找解决方案，正能量满满。工作也好，生活也罢，大家一般都喜欢和正向阳光的人在一起。
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记得前面有人提到这个帖子夸夸其谈,大概说得是贬义；可是咨询这个行业，能说、夸夸说绝对是优点，夸夸其谈在咨询业是基本功 - blabla, 就算说bullshit也要层次分明，逻辑清晰，逐层推进；即使别人说得是废话，这边也要接的住，然后各种修饰，优美的文字、语言粉饰；级别越高，说话的水平越好。

尤其是做项目，如何调动资源，平衡各方关系，能用简单的语言解释复杂的问题，这种功力越深厚，能走的就越远。

现实比电视剧精彩！擅长舞袖在这里绝对是个褒义词，就算各种关系一团麻，各种事情排山倒海，也可以缕缕、找到线头，绕成一个漂亮的线团，排列整齐、漂亮，交回给客户。
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做标书，做得多了，也是套路，就像个人简历一样，各种项目呈现，资质；各种高大上排名，奖项。
一旦成为做文档的好手，这些都不是个事；稍微比平均速度好一些，就能轻松应对各种deadlines
速度一旦上来了，再把文字弄一弄，排排版，玩玩配色，慢慢就会觉得这也是个有趣的事。
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不能老是在赶进度，想办法用所里的各种资源和客户的资源，把活转出去，皆大欢喜的结局；有的客户处的小孩挺喜欢学东西的，可以带一带，自己少累，客户也高兴。

慢慢找到合适的节奏和感觉，客户开心了，领导也就高兴了，良性循环的是，一个活做好了，下一个活自动就来了；就看你想不想接了。

随便写点感悟，所思所想，感觉这个行业确实很适合享受快节奏和挑战的人。

紫衣

一直在想，什么样的人，适合什么什么样的工作。就算是同一个行业，同一个工种，细分下来，适合的也不一样。比如说会计，会计行当中，
严谨的喜欢抠细节的做税务就不错；
懒得和人打交道，技术流，喜欢对着系统，搞技术的，system accountant方向可以考虑一下
喜欢天马行空、自由发挥的，variance analysis, 对各种数据的前世今生感兴趣的，可以去做管理会计方向
纯喜欢和人打交道，做Finance business Partner
对平帐感兴趣，做人一板一眼的，做financial accounting 更适合一些。
一边做一边卖，不喜欢做办公室的，跑市场更适合事务所的路数。

事务所这个，对人的要求、技术层面其实和业界公司很不同；审计不清楚，咨询很少有人做到底层，不是不会，而是不会给你那个时间，对推演归纳能力要求比较高；市场上成百上千的系统、流程，谁也不能啥都知道每一个细节，但原理是相通的，只要基本功扎实，大体看一看，聊一聊，能感悟到那个点，能抓住重点就可以。
比如说，你不需要去做Journal, 而是把journal 分群，通过了解客户情况，知道是哪个分类群拖慢了月结进度，指出这个群，提供几种可能的方案，分析可能的结果，让客户自己选。

喜欢琢磨事，喜欢推演预测的；能快速学习，举一反三；一点就通的；对一个又一个未知问题，没有标准答案感到兴奋的，比较适合咨询这条路。
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对于性格外向内向的，其实无所谓，但高层能说是必须的；有的合伙人，一看就是内向性的人，但一旦到了展演/终场称述，那就是她/他的主场，往中场一站， 整个会议室，都是她/他的舞台；把死的都能说活，那叫功力；接话这个，再尴尬无解的场面，都能妥妥的接住，不冷场，把话说回来；然后，再抛出自己的观点，恰如其分的让对方接受，或者至少听上去很舒服。

英文中的起承转合，其实都是套路；一般来说，不同意对方观点，都是先从肯定开始。比如说，
有几种接上的方案：
1. 开篇先来这个主意不错，但考虑到什么就更好了
2. 开篇先来这个主意不错， 但是没有考虑到某某条件，所以现在这个结论不成立
3. 开篇先来这个主意不错， 目前这个假设成立，但我看到现实的状况是xxxxx; 虽然现在是你说的这样，但现在我已经看到某某变化，结论xxxx  ------ 把xxxxx换成自己的观点，再罗列理由123
以上随便罗列几种可能的说话，实际中，接话的方法各式各样，需要每天一点一滴的学习；多听多看说得好的人怎么说。
说话功力再深厚一些的，根本不需要but，直接润物无声的重复一下对方观点，再引据对方曾经说过的话，从而发散的说开去，最终实现逐步把己方的观点变成对方的领悟。。。

整体上说，我是个喜欢听领导讲话的人，尤其是有水平说话技巧好的领导，一场会议就是一堂课。

弯弯月儿

紫衣 发表于 2020-7-24 21:27
感谢点赞。
最近刚买了本书，也分享一下
Women and Leadership: Real Lives, Real Lessons

这个太有感触了，早上上班要花至少一个小时准备，衣服有时候都要换几次，头发要吹，耳环戴什么样的，配不配衣服，鞋子今天什么颜色，感觉做女生太累了！公司男的真的就是衬衫西裤，脸洗干净，有时候我好羡慕男人，总觉得他们的生活简单太多，一群人开会，某些段子男人说起来一点不尴尬，女生说起来就觉得很勉强。职场上男人拼起来绝对比女人更容易成功

Mini

紫衣 发表于 2020-7-25 16:42
一直在想，什么样的人，适合什么什么样的工作。就算是同一个行业，同一个工种，细分下来，适合的也不一样。 ...

我很喜欢研究data 前世今生的，做各种analysis, 可感觉这条路就是前线工作者，往上升的方向在哪里，职业发展方向有点困惑，希望楼主指点一二

maomao0418

紫衣 发表于 2020-7-25 16:42
一直在想，什么样的人，适合什么什么样的工作。就算是同一个行业，同一个工种，细分下来，适合的也不一样。 ...

我看紫衣楼主这个签名蛮久了，一直没怎么理解“我刚停下奔跑的脚步，雨就落下来了。”，麻烦指点一二。

紫衣

Mini 发表于 2020-7-26 00:41
我很喜欢研究data 前世今生的，做各种analysis, 可感觉这条路就是前线工作者，往上升的方向在哪里，职业 ...

纯喜欢数字的，可以考虑一下data & analytics方向， D&A现在很火爆，data visualisation应用非常广泛；技术上再advance一些，各种编程语言可以了解一下，VBA只是入门级， 高级一些进阶一下SQL， Python等，好似更牛的上R和各种统计模型，数学功底要非常好. Alteryx用的也挺多的。

如果不想偏离财务太远，走FP&A， finance business partner路线就是了
（详情请看我的另一个贴子 “无本地工作经验，如何找到第一份工+你也可以活得很精彩+转行讨论+设计你的职业人生” 10楼）

紫衣

maomao0418 发表于 2020-7-26 17:15
我看紫衣楼主这个签名蛮久了，一直没怎么理解“我刚停下奔跑的脚步，雨就落下来了。”，麻烦指点一二。:l ...

八卦啊八卦  这个好似是注册时的签名了，都快忘记了

感觉不能停，一停就被淋个从头到脚，不清醒都不行。只要一停，忽然就会被当头棒喝！
有时感觉上，人生就是一场长跑，忽然会有场雨就落下来，就算你仍然想跑，但这场暴雨会促使你不得不先停一下。

现在有个流行的词， out of your comfortable zone，我常觉得我跑不下去了，但有时逼一逼，那个我不认为我能跑过的弯道，居然没有感觉就转过去了。然后，蓦然回首，你会发现那些让你流汗，悲与喜的赛道，其实是一道非常美丽的风景线。跑着跑着，会看到彩虹; 跑着跑着，会遇上倾盆大雨；跑着跑着，会遇上和你一个跑道、同行的人；跑着跑着，你会遇到跑得比你快的人；跑着跑着，有时你太快也会偶尔超车一下；跑着跑着，不小心就重重的摔下去了；跑着跑着，有时你会遇上那个顺手拉你一把的人；跑着跑着，你会发现你跑在一条洒满阳光、荆棘丛生的路上，看你的身心够不够强大；没有人逼着你持续的跑，只要和自己妥协，心里能接受，停下来也不是不可以。

紫衣

其实这个帖子标题就说了，这是个聊聊感受的帖子；受这个行业的的限定，不太可能说什么具体的行业、客户内容。前面有看客，特别不满 - 觉得这比较好大空；其实喜欢具体事件的，完全可以去看AFR，真心每天都精彩，看你能不能领悟了，这些人写商业故事特别在行，有人名、公司，背景，事件；澳洲财经类AFR写得挺好的，可以关注一下。

感觉上需要在开篇再重申一下：这个是聊感受的帖子，要看具体故事的可以不必浪费时间了。

文章加了特别多的隐喻；有相同感受的，心领神会，根本不用解释；感受不到，理解不了的，不喜的，其实完全没有必要在这个帖子浪费时间。隐喻写法的好处是，可以表达真实的感受而不特指人，不容易引起矛盾。

紫衣

在开篇第一楼加了个声明
声明 ：这个是以聊感受的为主帖子，简单的故事背景介绍只是为了聊感受做铺垫的。标题列明这是个感受贴，期望更具体更细节，逻辑更严谨，人物、时间、地点更鲜明的，为了节省你的时间和让你没有失望情绪，在这里就可以打住了不用往下看了。帖子有非常鲜明的个人风格，比如加粗，颜色，分段，左缩进；我喜欢排版、陈列我个人更喜欢的视觉效果，文章也用了各种隐喻和抒情文体，不喜欢这种风格的，可以绕道看其他帖子。希望各位看客看帖心情愉快，欢迎回帖。

紫衣

Welcome to join the party!  Dance on the table 4-1

先分享一篇这周看到的文章，有些观点很有意思。
澳洲“四大”“断臂求生”！“神秘帝国”能否永不倾覆？
文章出处： https://afndaily.com/91135
（文章列表）
疫情影响巨头，别忘了算上“四大风暴”！
四大会计事务所即将“统治”世界？至少澳大利亚
会计已经不再是原本的会计了
澳洲联邦政府成了“四大”咨询业务的“现金奶牛”？
“眼看他起朱楼，眼看他宴宾客”— “四大” 大而不倒？

（部分节选）
“四大” 成为一只看不见的手，指引着澳大利亚人的生活。而这只手将我们引向哪里，不知道谁的心里能似明镜般透亮。在所有人急于分析2020年整体经济环境、商业发展或巨头企业走向时，可千万不能忘记算上“四大”的这份起伏跌宕的精彩。

危机危机，危险中总蕴是蕴含着机遇。在各行各业都到了调整期和变革期，所谓“皮之不存，毛之焉附”，“四大”也不例外。但大多数人不知道的是，疫情危机对于“四大”来说，大概率只是一次微不足道的“颠簸”而已。其通往“统治地位”、“大而不倒”的金光大道依然无法被撼动丝毫。

“四大”在澳大利亚已经变的举足轻重，“四大”在澳大利亚比在世界上任何其他国家都更大。公司审计、政府建议、非营利组织、房地产、市场营销，随便你怎么要求，“四大”都能为你服务。
“四大”将自己定位为多元服务公司，通常不会对任何事情说不。如果你带着市场营销和房地产开发的机会来找他们，他们也会愿意与你深入探讨提供服务的可能性。

各国政府越来越多地依赖“四大”给出的报告和分析来支持其政策决定。澳大利亚经济、全球经济都已经与“四大”密切相关。甚至可以说，没有“四大”的参与，就不会有重大的政策变化。主要的基础设施投资、交通运输政策、核政策，几乎你能想到的一切很可能都是由四大会计师事务所的建议推动的。

如果有一家处于成长阶段的企业需要从审计、税务、内控到融资、战略、运营等方面的一条龙服务，“四大”能以部门协同的方式以最低的成本提供，而普通咨询公司这方面就会受制于较高的人力成本而给不出有竞争力的价格，同时也无法在综合性上与“四大”匹敌。

“眼看他起朱楼，眼看他宴宾客”—“四大”大而不倒？
可以说，现如今根本不存在能够真正削弱四大会计事务所地位的竞争对手。而更为重要的是，所有地区都有进行审计的法律要求，因此这是一个由国家保障的卡特尔寡头垄断组织。

四大”在其所涉足的行业中的影响力是无与伦比的。他们的成员及前成员构成的无形的组织控制了全球会计产业的国际和国内标准制定，确保游戏规则适合事务所和客户。

其实，我们也不用为“四大”劳心费神。
毕竟“四大”聚集了世界上最精于计算、最善于谋略的人才，没有什么问题是不能给出方案的。

紫衣

Welcome to join the party!  Dance on the table 4-2
       我最爱去的书店  她也没撑过这个夏天  回忆文字流淌着怀念 可是已没什么好怀念
       可是你曾经的那些梦 都已变得模糊看不见 那些为了理想的战斗 也不过是为了钱
       于是我最恨的那个人 住进我自己的身体里 还没年轻就变得苍老 这一生无解
        你等在这理想的废墟上 已没人觉得你狂野
        那些让人敬仰的冒险 只在无知的人心中灵验 我住在这现实的房间中 这一夜无眠
        我不要在失败孤独中死去 我不要一直活在幻想中
题记： 这是一首摇滚歌，歌名《没有理想的人不伤心》; 疫情前，家里的娃每周一次在教堂排练Rock Band,一群男男女女，热闹的音乐，架子鼓，贝斯手，现代与古典的结合。有时我不赶时间，就在教堂后排安静坐下，阳光透过教堂五彩玻璃射下来，那些嘈杂的音乐；感觉活在幻想中的世界。

说回四大，真心要能抗得住得才能生存下来，这个行业太热闹了，热闹得过了头；一个人抗个2-3人工作量，峰值可以达到一个人好似要提高速度和效率四倍以上，才能勉强维持运转。然后，很多点、细节、邮件、要做的事，无一不在崩塌。特别理解楼上几位大牛提到得辛苦，低点的时候，我也不觉得我能抗下来。等我真的抗下来了，熬过那个点，我又感到我满血复活，那些我自己认为做不到的事，事后都成过眼云烟 – 感慨万分：你要付出多少，才能看上去一切都那么云淡风轻，毫不费力。

四大的工作量这个，是被无数人吐槽的事实。我遇到过5-10分钟内，多头收到6个以上的紧急事件，邮件、排着队和你说事的人，prioritisation分得清轻重缓急在这行特别重要，而且在时间紧凑的情况下，很多决定根本来不及请示，等请示汇报，黄花菜都凉了；而自己拿主意直接做了，是要承当很大风险的，做得好皆大欢喜；做得不好，过后就是一串麻烦事；大的项目，除了做事，还有各种人际关系网，什么话该说不该说，脑子不好使的，人际关系处理不好，事情就会砸在你手上。

现在得实情是，四大收费贵，客户要压价，只能少派人，要不成本就失控 – 摊上没有足够的人的项目，除了硬抗外，一般也会做一定程度的风险控制，比如在客户调研阶段，提高误差，不做那么细的摸底，做得粗一些，上一堆假设，给客户一条一条解释，这是我的假设，目前的调研误差率是多少；把这些说在前头，如果客户不满意，要做细，只能加钱加人。如果没有人，最后的结论就是基于这些假设和high level review上的，客户如果觉得没有问题，那我们也没问题。总之，我的感觉就是一分钱一份货，要做得全面细致，就要砸钱砸人；如果只是要个大致结论，这种模板有的是，大概什么客户，什么情况，怎么解决，各个合伙人心里和明镜一样；又不是第一天干这个活。同样类似的问题，别的客户也遇到过。

总之，盖而全的解决方案，后台模板一堆堆。如果要个性化，做细，和客户融合更好，前期调研就要做全做细；但做到多全多细，就是大boss和对方C-suite决定的事；但一般来说，这个一般一开始都一条巨大的鸿沟，就要看大家怎么谈了。谈的不好，一线实施团队就会很痛苦，客户要求的多，而一线人不够。

还有的客户总想着要多合伙人、总监时间；少点一线、中低级别的人 – 也是说同等收费情况下，更多的收费偏高级别的人，碰上这样的情况，也就是说一线做事的人少，给意见的人多；高级领导们是不会做数据采集和PPT这种活的，最多告诉你主意和方法。这种项目不容易做，摊上了只能认了，但出现状况，有苦楚一定要和大领导说，至少领导知道你cover不了那么多。硬抗绝不是最优的解决之道。

还有更复杂的是，每次做项目都是不同的人，客户不同，每次的项目组的人也不同，主管各个项目的人风格很不同，形形色色的，要求喜好也不同，适应各个领导和认识新的同事，协同作战，也是一件极为有挑战事。

我开篇就提到，没有强大的内心、强健的体魄，根本就不足以在这个行业生存。有个客户亲口和我说，我觉得你的生活太不容易了，这日子也不是人人都能抗下来；就算能抗，也未必想抗。也有客户的妈妈圈大家一起感触，经常做项目，我们这边就我一个女生，男生们无家事拖累，日子特别潇洒 。有个客户和我说，你一定很享受consulting, 要不也不会选择这个行当；我年轻时也是你这样，现在对这样的工作已经避而远之了。你看，这绝不是一份人人都艳羡的工作。

可是，我仍然喜欢这份party的热闹，享受dance on the table 的畅快淋漓。也许有一天我会厌倦，可是我现在还没玩够，这是个非常有趣，高速运转的现实 - “我不要一直活在幻想里” -成败不论，人可以做出这些自由的选择，活出自己的感觉，已是难能可贵。

frogking1012

畢業工作至今六年，一直在州政府，從graduate accountant開始，這兩年至financial accountant 連super也就90k多，有點膩了，樓主覺得如果我能去big4，有甚麼發展空間嗎？

紫衣

frogking1012 发表于 2020-8-8 17:59
畢業工作至今六年，一直在州政府，從graduate accountant開始，這兩年至financial accountant 連super也就9 ...

现实点说，比你现在低1-2万，级别回到consultant, 工作量1.5 - 2倍+；除非你在什么政府的核心部门，比如ATO，你要去的又刚好是税务线，可能议价能力好一些；还有你如果在基建线，在过去6年，很多项目你都操盘过，各种细节都知道，如果四大要拿类似项目，你有value-added, 可以试试谈谈更好的价格和级别。但万事无绝对，看你进的组，合伙人喜不喜欢，你能带来什么，价值越高，议价能力越好 - ATO和基建只是两个例子，实际情况千差万别 - 整体来说，我前面也说到高级经理以下，工资都会比业界低，除非有什么特别的地方。

说说我听到看到的例子：
有成功的例子，比如足迹的东MM，就是从ATO跳去了四大，做得挺开心得例子
失败的例子，另一组来了个新的组员，在政府养惯了，觉得我一个“senior” 现在来consultant, 还降薪；眼高于顶，速度不行，领悟能力也不跟不上， 没抗过3个月，不得不走人了。后来带他/她的人来找我聊天，别人都自学看看就会了，教这个人2-3遍，做出来的仍然是错的，要别人重做。

话说，如果摊上和能力一般的人一组，全组都累，一个高速运转的项目，忽然来了一个托后腿的，完全是灾难；所有的人都会很冒火。
但是，如果来个组员，做出了很多惊艳的活，不用交代都能想到，自己的做完了还能帮到别人，这样的人人见人爱。

想明白你是什么人，想得到什么，然后再决定要不要去四大。
去了能发展成什么样子，也是看个人。
话说，如果在这个节点，高级经理以下没有客户资源还能进四大的，绝对也是牛人一个，实力强悍，无论薪资如何，一定有过人之处。
现下四大的招聘几乎都冻结了，除了网络安全 - 这里说的是几乎，不排除牛人的存在，仍能过五关斩六将入职。
审计不了解，税务线可能好一些，咨询线COVID-19冲击的很大也不是什么行业秘密。

紫衣

足迹编辑功能这个很好使，有时敲字太快，词不达意，错别字也挺多的。编辑了今天的两段，表达更精准一些。

紫衣

Welcome to join the party!  Dance on the table 4-3

接着说说四大工作量这个，横向纵向比较来说，财务咨询这个工作强度，只能算是中上，或者是中等强度的工作。作为一线小虾米中的一员，我仍然是泯灭在芸芸众生中的极为普通的一员； 速度和效率以及时间利用仍然没有到极致，或者说我总感觉比起大部队来说，我总是慢着那么“半小时一小时”的，别小看着半小时一小时的，经验累月，这是一条不可跨越的鸿沟。在牛人扎堆的地方，我时常的感觉就是“书到用时方恨少”。平日里不在项目上，不努力学习、培训，努力赶上，这个差距就会越来越大。对比起更为严格自律的人群，我相对比较散漫，但个人极限摆在那里，努力过，买个人生不后悔。

有同组同事从审计线转过来的，人家都觉得咨询组和审计组的强度不在一个量级。我个人感觉四大的税务组相对好一些。M&A跨国交易组强度等同投行。

投行的强度比四大大得多；各大律师事务所的小时数和工作量整体也比四大强度大。更不用说医生行业，住院医师如果想熬上去，经年累月都是每周80-100 hrs+，更不用说读书的辛苦。我们模型错了，改假设就行；手术台上的脑神经外科医生，不小心错了一根最细的神经，轻则这个人从此不能正常说话，重则人命就没了。

所谓能力越大，责任越大；跻身这些广义上精英阶层上的这群，付出的往往比普通打工的人更多的努力和心力。
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番外篇；看了一部剧的影评，英剧《Flack》，危机公关，说得是每天高强度的工作，时时刻刻处理更复杂的情况，力挽狂澜的金刚职业女的故事。她们的世界每天都在崩塌，却从未有一刻认输过。

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想提一下，Charlie Teo，澳洲华裔，足迹的Juju写过他的书评《life in his hand》- （记者写的Charlie 和他的患者的故事），澳洲首屈一指的脑神经外科专家，当年为了采用独辟蹊径的疗法，被澳洲全行排挤，不得不退走美国，最后王者归来。为了保持操持手术的手不抖，常年不喝任何咖啡因饮品，一台手术，几十个小时，不吃不喝，或者吃个巧克力bar。

还推荐一本书
When Breath Becomes Air by  Paul Kalanithi
At the age of thirty-six, on the verge of completing a decade's worth of training as a neurosurgeon, Paul Kalanithi was diagnosed with stage IV lung cancer. One day he was a doctor treating the dying, and the next he was a patient struggling to live. And just like that, the future he and his wife had imagined evaporated. When Breath Becomes Air chronicles Kalanithi's transformation from a naïve medical student "possessed," as he wrote, "by the question of what, given that all organisms die, makes a virtuous and meaningful life" into a neurosurgeon at Stanford working in the brain, the most critical place for human identity, and finally into a patient and new father confronting his own mortality.
https://www.goodreads.com/book/s ... -breath-becomes-air
中文翻译为《当呼吸华为空气》
保罗曾获得过美国斯坦福大学英语文学及人体生物学双料学位，并于英国剑桥大学获得科学史与哲学研究硕士学位，以优异成绩获得美国耶鲁大学医学博士学位，即将获得斯坦福医学院外科教授职位并主持自己的研究室。2013年，即将抵达人生巅峰的保罗，忽然被诊断出患有第四期肺癌。自此，他开始以医生和患者的双重身份，记录自己的余生，反思医疗与人性。
(摘录豆瓣)
书中最有感触的两幕：
1. 保罗刚毕业的时候，在后上坡上畅想未来。
2. 第一次经历患者过世，他在手术室的走廊懊恼，并发奋要更努力的学习
这篇书评可以看看 https://book.douban.com/review/9673874/
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特别佩服这些常年在高压下生存下来的人。话说，演艺圈也不好混，且不说拍戏没日没夜；名利场，多少美女帅哥有才华的人，前赴后继的要上， 更新迭代特别快，长江后浪推前浪。

说回四大这个，工作强度，只能说比上不足，比下有余；看个人的承受度和接受力了。

frogking1012

紫衣 发表于 2020-8-8 18:35
现实点说，比你现在低1-2万，级别回到consultant, 工作量1.5 - 2倍+；除非你在什么政府的核心部门，比如AT ...

謝謝你的回應

我這工資是在工資較低的南澳，四大全國工資都基本統一嗎？

1.減工資 10-25%
2.工作量/工時加倍
3.放棄「鐵飯碗」
4.南澳四大貌似很小職位
5.covid19 這timing

看來我還是努力內部升遷比較合理。。。

terran_empire

哈哈，看到lz的文章，突然觉得自己的工作很牛，以前一直觉得就是打份工，拿的钱比客户的counter party少，工作量比他们翻倍，责任和最苦最累的delivery是我们vendor的，client take所有的credit, 唯一的希望就是爬的快，希望以后做不了partner, 也能到client那里做个executive.

我从大学毕业开始就加入4大其中一家的graduate program, 十多年已经混了其中的3大，基本每2～3年一个级别，因为covid, 今明两年做不了director, 40岁前的partner愿望也估计达不了。

一看lz的post，就知道是fresh recruit, 激情还没有给磨灭，哈哈，加油！

其实入这行，最重要的是找个好老板，然后就跟着他/她，不过你老板失败，你就会浪费好几年在同一位置上，你同年的peer会超过你，以前你的手下/同事甚至会变成你的头。

这行也是表面光鲜，其实有机会加入一个有前途的start up，你最好还是加入吧，我在我的career上做了几个错误的选择，不然早就financial free了，没有现在还是没日没夜写ppt，sales pitch一句话要改至少20+来次, 每天都在调margin, 争取report做的漂亮，每当看到几千一天的charge rate, 才20%不到的margin, 然后想想自己拿的那可怜工资，边吐槽边做。。。。哎这不是份好工作呀。

而且我一直很难解释给我爸妈我究竟搞什么工作的，直到前几年有部中国连续剧，我才能指着电视对我妈说，那就是我的工作，办公室差不多光鲜，不过电视剧都在谈情说爱，没有反应累成狗的那些真实经历，一个pm没有那么大的权利，也没有在客户目前说不的勇气。。。。

最后的最后，有能力还是去B或者M家做吧，4大还是个tier 2。。。。。

fantom

frogking1012 发表于 2020-8-8 17:59
畢業工作至今六年，一直在州政府，從graduate accountant開始，這兩年至financial accountant 連super也就9 ...

去四大连90多也没有了

Mini

紫衣 发表于 2020-8-1 11:48
纯喜欢数字的，可以考虑一下data & analytics方向， D&A现在很火爆，data visualisation应用非常广泛；技 ...

感谢楼主建议，下一步就转finance business partner

Mini

terran_empire 发表于 2020-8-10 14:43
哈哈，看到lz的文章，突然觉得自己的工作很牛，以前一直觉得就是打份工，拿的钱比客户的counter party少， ...

做四大的都好拼啊，这么累怎么不到commercial，钱多事少