不吵不闹，冷静聊疫情

途中

clk 发表于 2020-1-30 13:55
我还和孩子在国内。我们不在疫区，但是国内防控特别严，我们从21号就没下过楼。我不认为我们会对公共卫生安 ...

国内防控确实非常严格，因为大部分小区的人口都以千计数，人口流动又比较频繁，所以实施起来更加严格。老人紧张也正常，不是为自己，而是为了你们，你们表现轻松，老人也会放松些。可能经历过非典，我们心态相对好点。现在关键是大家别生病，注意休息

TT

黑眼圈 发表于 2020-1-30 14:14
等澳洲的病例突然增加，政策必然会有相对的变化，现在还没有，不必太担心。
现在有一种说法，就是湖北武 ...

那种鼓吹凡是从中国回来就要隔离的，无论说的多冠冕堂皇，骨子里就是一旦有可能危及到我的利益，即使有万分之一的可能，也要歇斯底里的阻止。都算不上精致的利己主义，是极端的利己主义者。我孩子今天上学了，我不主张凡从中国回来的孩子就要隔离，如果我知道有从国内回来的孩子去上学，我也不会去和学校说。

zliu18

政府出决定难道不是根据每天变化制定的，当天WHO把中国危险等级提高到高度；澳洲政府一开始说没有人传人，现在口径变成澳洲境内没有人传人；昨天开始也承认潜伏期会传染。

当家长要求去过中国的家庭主动隔离，你们说与澳洲价值观相抵触；政府也这么说你们说是华人家长绑架；不撤侨说澳洲政府冷血，撤侨全部隔离又说政府这样做不对。还有人说什么看到戴口罩的想上去抽，人家自我保护意识强，跟你有毛关系？

真像维州第二例那样，不管有意还是无意，不管是不是GP的误诊，去吃饭，真的当天吃火锅的饭店传开了，小朋友去上学传开了，是一句Sorry 可以解决的吗？第二例在Glen吃饭的帖子，没有一个人发声？

investment2012

mmmggg 发表于 2020-1-30 14:15
我可以客观的说，造成开学最后一天突然改变的，是因为卫生部更新了评估。原来的评估是潜伏期不会人传人，但 ...

在澳洲不是所有州都是这么严格的限制国内回来的学生。

对于为什么有改变，我贴一段原文，你自己体会一下。

"I've been advised that it's not medically necessary, but the NSW Government has acted in line with community expectations to ensure the safest possible environment for our students,"

iloveEDEL

Pippa 发表于 2020-1-30 13:19
可能 这一小部分孩子和家长在这隔离的14天内 损失了一些，但是他们如果可以自觉主动的隔离，是会被大众理 ...

佩服你的文字能力！厉害！你赢了

mmmggg

investment2012 发表于 2020-1-30 14:37
在澳洲不是所有州都是这么严格的限制国内回来的学生。

对于为什么有改变，我贴一段原文，你自己体会一下 ...

我在发言是说过各种措施可能高估病毒，可能低估病毒，以及高估或者低估可能带来的后果。这里就不重复，可以回应你的问题。

其实，那群义愤填膺，猛批倡议的国人的家长，也是受益人之一。原因已经在发言里说了。

至于那群愤愤不平的那些家长宣称，谁害怕谁就不要来上学，老子不害怕就应该有权力上学。但是并没有改变刚回来的风险比别人高的事实。

现在是要尽可能阻止病毒在澳洲的传播。实现了这个目标才是真正的安全。否则，今天躲过了，明天还是可能中招。

amy_guo2003

这几天一直在新闻版杠，气坏了，现在来平静的说说我的想法

防止传染病一般是建议先把事态想的稍微严峻一些来进行前期的控制，但是这个和凸凹这个懒散幸运的国度历来的价值观有冲突，考虑到凸凹没有抗击大型传染病的经验，而03年SARS那时候华人的数量，中国的经济，交通的便利，都保护了凸凹基本没有受什么影响，可是现在就不同啦，以上所有的因素都变成了病毒传播的助力，加之华人看见国内封城封省这种连SARS时期都没有用过的极致做法，再配合自己别的信息渠道和对某些国人的劣根性的了解，心里还没点数吗？自从山火之后，本来就对这届政府的信任度下降，而且凸凹专家先是否认人传人，然后不认可潜伏期可以传染，又几次改口，自然更加不信任政府目前的防范措施了，道理其实很简单，做的严厉一些，事实没有那么严重，也就牺牲一些方便度而已，但是反过来就不行了，要命啊这是，而且华人最在意的就是孩子，所以导致了这次的情愿

黑眼圈

investment2012 发表于 2020-1-30 14:37
在澳洲不是所有州都是这么严格的限制国内回来的学生。

对于为什么有改变，我贴一段原文，你自己体会一下 ...

非常聪明的说法，很有政治觉悟，换句话说就是，是顺应某个族群（社区）的要求，将来如果有人拿出来说事，这一位完全可以说，我也是被逼的……站在政治正确的立场里，他不能说的话不能做的事，一部分华人很贴心地给他递上素材。

cmozla

黑眼圈 发表于 2020-1-30 14:02
请你在看一遍官方报道吧！迄今为止，官宣也只是说和武汉有接触的人，需要隔离。所以大多数人对这个没什么 ...

隔离没你想的那么简单

黑眼圈

cmozla 发表于 2020-1-30 15:32
隔离没你想的那么简单

我们现在在澳洲，那份本地的资料出来吧。本站不支持任何群就别出来现眼了。

jane0524

水 发表于 2020-1-30 13:55
其实这样取决于你对病毒的了解，你要是觉得不严重，自然觉得别人是过度恐慌。 ...

这个对

cangaru

隔离应该靠自己而不是强制他人，如果你自己觉得不安全，可以自我隔离，不能用行政命令强制其他人按你的意思办

世事无常

clk 发表于 2020-1-30 10:55
我还和孩子在国内。我们不在疫区，但是国内防控特别严，我们从21号就没下过楼。我不认为我们会对公共卫生安 ...

你从21号就没有下过楼，这可能，但你家里人也没有出去买菜过？他们没有被传染上，但他们可能携带了病毒只是没有发作，病毒也可能传染给你，你也没有发作，不代表就一定没有病毒。

再说你总要回来的吧？回来总要做出租搭巴士，进机场、座飞机在整个十几二十几小时的行程里，你就能确保你身边的环境里就没有相关的病人或病毒？

所以，每个人都认为自己不会是那个携带病毒的人，包括昨天那个被确诊的墨尔本人。他兴高采烈地逛街下馆子，自己去医院了，害得人家餐馆关门... ... 你觉得他开始会认为自己是那个病毒携带者？

更何况这个病毒现在还有很多无感无症状病人，谁能分清？自己没有症状，不代表自己身上就没有携带病毒。

在如此严重的疫情下，牺牲自己，保证大环境的安全，对别人好，对自己也好！一旦这个病毒真的在澳洲也蔓延开来，大家的日子会更加艰难。

renob

我就在想啊，那些要隔离14天的，他们不要吃饭嘛？

吃饭不要去买菜吗？

难道在家吃太阳喝水？

我都没闹明白这隔离的事。

途中

关于这次封城，我非常支持，因为刚好赶上春节期间，流动人口基数太大了，为了避免疫情更加失控，采取极端措施，绝对值得称赞。但封城之举，不能说明病毒具有强致命性，甚至以目前公布的数据看，我觉得强传染性好像也不是那么严重，因为非武汉地区的确诊数字不是特别高，想想从12月底到1月23号，有多少人和武汉地区有过接触，又有多少武汉人流向中国其他区域，如果是非常强的感染性，那各地区数字一定难以想象。

另外关于中国报道的数字，虽然准确率难说，但不会太离谱，因为现在的社交网络太发达了，想想SARS的时候，很多地区报上病人数字极少，当时也是质疑数字作假，但结果证明确实除了广东，北京以外，有的地区SARS病人就是少。

所以我觉得真没必要制造恐慌，更没必要因为恐慌而相互指责，大家在理智的前提下，聊聊疫情，可能学到更多。

另外，如果知道有什么打麻将的app，可以邀请家人朋友4个人线上打，帮忙分享下，谢了

clk

世事无常 发表于 2020-1-30 15:55
你从21号就没有下过楼，这可能，但你家里人也没有出去买菜过？他们没有被传染上，但他们可能携带了病毒只 ...

恰巧是春节，还真没有出去买菜过。但是我也听说去超市菜场，都要量体温才可以进。做好防护很重要。我的朋友在Peter Doherty那个传染病防治中心上班，也没有建议我们完全隔离。

你说的完全有道理。特别在北方，做不到冬天每天洗澡换衣服，甚至随地吐痰的大有人在。出门的话风险一定有的。本地确诊的案例，包括打过10秒招呼的都全家隔离了，所有个人信息公开，有奖举报，我觉得这个伤人比病毒狠多了。

yuxuanlin

完全理解楼主，说的很好。

水

途中 发表于 2020-1-30 16:08
关于这次封城，我非常支持，因为刚好赶上春节期间，流动人口基数太大了，为了避免疫情更加失控，采取极端措 ...

因为信息不透明，也因为你的不关心（没有任何责怪的意思），你对于此次疫情是非常不了解的。

封城是个非常严重的行为，没有配套措施的封城，对当地人带来了不可估量的伤害和损失。

你知道城内因为公共交通的停止，造成多少人上班的麻烦吗？很多医生和护士上班都是个巨大的问题，他们可是去救命的啊。

有个自闭儿童因为父母被隔离，6天里只吃了2顿饭，活活被饿死了。

很多人固定的要去医院打针，洗肾，按时买药都被阻隔了。这些都是致命的。

你支持封城，只是因为不想沾到你身上。很合理。但是这次决定滞后，管理混乱的封城，造成多少人间悲剧，你知道吗？

这样的政府，你依然相信他们的数字，说不会“离谱”，是你想的太单纯了。

现在的你不感同身受，也许下一个“恐慌”的就是你。

途中

水 发表于 2020-1-30 16:45
因为信息不透明，也因为你的不关心（没有任何责怪的意思），你对于此次疫情是非常不了解的。

封城是个非 ...

从你的回复里我感觉到的只是对中国政府的指责，但坦率讲，我不清楚哪个国家政府敢于在新的病毒发生1-2个月，就决定封掉这么大规模的城市以避免进一步的疫情扩散，中国政府明知封城后，全国经济损失惨重，也宣布执行，我觉得这个值得称赞。至于疫区病人得不到有效治疗，那也是因为病人太多，医生太少，设备缺乏，所以才会从各个城市调集医务人员设备前往武汉。其实这次中国政府的执行我觉得是相当到位，至于说之前瞒报，毕竟影响极大，导致延误最佳时机，指责可以，但还是应该客观一些。

大葱和葱花

关键是从中国来，在飞机上你能保证没有问题吗？今天那个狗屁cmo终于承认中国政府早就承认的事实，就是潜伏期也传染人。你觉得大家不应该害怕吗？不应该尽力保护免疫力低的孩子吗？就像你在国内，为什么要隔离武汉来的呢？人家也没生病，你那还是强制隔离。这里父母只是希望大家自觉隔离一下，一小部分不行啊，说非要政府发文才考虑。这不是只好满足这一小撮人的意见吗

edithw

大葱和葱花 发表于 2020-1-30 17:21
关键是从中国来，在飞机上你能保证没有问题吗？今天那个狗屁cmo终于承认中国政府早就承认的事实，就是潜伏 ...

这边有些家长就是不重视，或者说就是有种幸灾乐祸的成分在里面。我从中国过来的，怎么样，我就不隔离，我得了也过给你。大家一起。。。

通用ID

还是新加坡正视人性，手段独到：隔离的补$100/天。违规的第一次最多罚款$1万，监禁半年。第二次更严重。“Quarantine is far more stringent than leave of absence as it comes under the Infectious Diseases Act. Anyone flouting the quarantine for the first time may be fined up to $10,000, jailed up to six months, or both. The penalty is higher for subsequent breaches.”

wby666

疫情比爆出来的数字厉害很多  尤其是县城的小地方  我们那有个武汉回家的老爷爷  在医院住院没说自己武汉来的  自己死了  同屋病人死了  病人儿子重症 一个医生一个护士重症。。。同屋病人没上报  医生护士也没报。。。。这是真的

jonesman

edithw 发表于 2020-1-30 17:32
这边有些家长就是不重视，或者说就是有种幸灾乐祸的成分在里面。我从中国过来的，怎么样，我就不隔离，我 ...

既然看清楚这种人 就不要和他们废话了 浪费时间 他们不满意去投诉卫生部吧 和政府官员扯扯歧视啥的 别天天在这里吵吵

水

wby666 发表于 2020-1-30 17:57
疫情比爆出来的数字厉害很多  尤其是县城的小地方  我们那有个武汉回家的老爷爷  在医院住院没说自己武汉来 ...

太多人就是视而不见。一个劲的相信政府，无语了。

不系舟

clk 发表于 2020-1-30 13:55
我还和孩子在国内。我们不在疫区，但是国内防控特别严，我们从21号就没下过楼。我不认为我们会对公共卫生安 ...

还是那句话，可怜天下父母心。父母都是这样的，他们的年龄是易感人群，但最担心的还是家里的子女小孩。他们一着急就会冲将过来念叨我们，无法阻止，无法隔离 。

我们也是在国内非疫区，有老有小。我父母和我们在同一个小区，所以彼此不用太担心，我妈每天过来把我和女儿揪下楼晒太阳杀菌 。反正我们家近期没有出行要求，所以封城对自己的实际生活影响不大，附近超市的蔬菜类是时不时被抢购完，只能第二天早点去买，其他的都还好，没蔬菜吃干脆就叫外卖，餐馆还大把蔬菜存货。我自己的感觉就是关久了特别想嗜甜，每天下午都叫蛋糕甜品的外卖，挺不健康的。闷是肯定闷，但全家人在一起也挺好的。

我舅舅和表妹本来计划春节去云南弥勒度假，后来也改期，现在舅舅舅妈干脆就暂时搬到我表妹家，说是这样放心一点，每天就是陪小孩做饭看电视，他们一家都是大嗓门热热闹闹的性格，一起猫冬，很有画面感。

2019入籍申请

（顶锅盖 社会没觉得自行隔离是做贡献 社会觉得让这么多中国人住在澳大利亚是添大麻烦了 社会风向是这样的 我觉得隔离就隔离吧 别延伸 容易伤感情

jackliu2008

太晚了 大家都讨论晚的话题

途中

针对这次隔离，各个私校做法也不同，有的严格遵照教育部政策，教育部政策变来变去，学校也不时改变隔离政策，有的就是不管教育部如何，就是严格控制，一开始就宣布中国区域的14天隔离，也有的私校，不在乎，根本没有隔离政策。估计很多校长因为这个政策制定也很烦

zfsunny

没有争论的必要，看卫生部和教育部的文件指示执行就行。