论坛里有前辈学习Agile或Scrum

piggy1105

同事说想转行做consultant因为pay好，但是要先学这两样课程，我粗略查了下是思维方式，那么没有IT background的人学习这个会很吃力吗？或者学习这两个certidicate成为consultant需要什么样子的条件？

fnf2000

这两个东西，你把他们理解成码农自我安慰或者是和business扯皮，或者是business要拿这个装逼的就好。

piggy1105

badluck 发表于 2019-7-11 18:16
一行code不会写底下的码农可能不会听你指挥

所以consultant行业只能是it consultant是吗？

melmonash

要会忽悠

DDD888

fnf2000 发表于 2019-7-11 18:23
这两个东西，你把他们理解成码农自我安慰或者是和business扯皮，或者是business要拿这个装逼的就好。 ...

可以具体解释下吗？

我写了25年程序，到现在也没学过上面的两样

fnf2000

DDD888 发表于 2019-7-12 06:58
可以具体解释下吗？

我写了25年程序，到现在也没学过上面的两样

那你一定在一个地方干了很长时间，这两东西基本可以说在澳洲是IT界的政治正确了。

这两定义网上到处都是，但现实中这两个东西多半都流于形式或者被人拿着鸡毛当令箭，领悟了这个精髓的公司很少，你要没类似的经历也不容易理解。

fengliu1234

比较虚但是非常流行的东西

DDD888

fnf2000 发表于 2019-7-12 08:29
那你一定在一个地方干了很长时间，这两东西基本可以说在澳洲是IT界的政治正确了。

这两定义网上到处都是 ...

我在前家公司做了11年delphi，在现在的公司做了9年asp.net mvc csharp，基本都是单干户

DDD888

fnf2000 发表于 2019-7-12 08:29
那你一定在一个地方干了很长时间，这两东西基本可以说在澳洲是IT界的政治正确了。

这两定义网上到处都是 ...

啥是精髓啊？

求职小新

没有技术背景的scrum master应该就是耽误程序员的时间

sunjiayi

嘴炮活，现在基本给三哥垄断

pan123au

公司里project manger 用这二个，没有用，没有人听他们的。

fnf2000

DDD888 发表于 2019-7-12 09:05
啥是精髓啊？

这个东西一开始，属于码农们搞出来对付甲方或者是busniess不断变化需求的东西，以前开发模式基本是request base或者是waterfall，也就是说有需求了，要么直接在现在版本上撸，要么等开发完成，咱们再做需求分析再签合同再报价。前者码农很头疼，后者甲方很头疼，所以agile（scrum是agile的一种实现形式）就被码农们搞出来，把开发流程分成若干个sprint，新需求一旦出现，就会进入下一个sprint，然后一步步迭代开发上来。这样码农们的开发至少在现在这个sprint时间里面不会被新需求打乱，而甲方的新需求也不需要等到产品结束才能拿上日程。

但是这个东西并不是想象中那么美好，首先这个东西不是任何business case都适用，典型的就是有非常严厉的甲方或者是非常严厉的dead line，deadline不交货就要死翘翘的那种，新需求加进sprint很容易导致开发时间延长，进而影响已经规划好的项目的进度，（为了解决这个码农们又搞出了CICD，说白了就是舔甲方看看我每一段时间都给你弄个新东西哟），再一个就是创业公司，讲究快快快出活的那种，agile字义上是敏捷开发，实际上干起来无比慢速，因为agile 搞起来有茫茫多的会议，往往要么专门招一个scrum master，要么team/tech lead级别的兼职，前者的话，这个新招的scrum master不懂技术还可接受，不懂你这个business的话，基本是灾难，后者的话，安排会议，分割item，写jira，基本要花掉这个TL一半的时间，创业公司三五个人搞这套东西，马上就被拖死。

但是这个东西在IT界基本就是个政治正确的东西，和反川普差不多，很多人言必agile，其实只是为了凸显他们所谓的与时俱进而已，尤其是有些公司会强行引入这套玩意。尤其要小心一些consultant，这些人嘴里，没有scrum解决不了的东西，码农也好，公司的领导也好，一定要小心被忽悠。

这东西弄好了，还是有用，但是要基于你们这个开发团队全体都挺了解产品，而且项目本身要适合（简单例子，手游这种赶市场时间特别紧的就千万别弄）。但是以我的经验，澳洲真正让scrum有用的公司，应该不到20%，其他的情况，不拖后腿就是好的了。

DDD888

fnf2000 发表于 2019-7-12 10:06
这个东西一开始，属于码农们搞出来对付甲方或者是busniess不断变化需求的东西，以前开发模式基本是reques ...

谢谢回答，长知识啦