讨论：中国传统文化在这里没有培育的土壤

粤燕堂

一位在MEL从事中国文化推广20年的老者，日前发出这样的感慨：中国文化，在这里没有土壤！

西人的社会，固然是西方的文化为主导，但我们是中国人，有我们历史更悠久的文化，起码，我们可以有自己的文化交流圈，我们不需要熔入西人的圈子，我们把自己的圈子做好了，做大了，反倒西人会来关注我们的文化。

中国传统文化包括：民族乐器，国画，书法，古董，老家具等等。

我们的中国文化，包含了很多哲理的人文因素，佛，儒，道等思想都会在文化中体现。

归根到底，是否经济水平决定了文化的传播，举例，一个还在为生活忙碌的人，他是不会关注自己的传统文化的？

我总是在想，为什么中国传统文化，在这里没有培育它的土壤？

[ 本帖最后由 粤燕堂 于 2009-6-1 13:35 编辑 ]

snowbird

感觉上, 老家具,古董等你说的中国的传统文化在中国也没多大的市场. 觉得,那都是些有钱有闲的人, 可以搞搞的爱好.

qqyang

很简单，没有一个意识形态的东西作为联结，很难推广的。犹太人有犹太教的私立学校，中东人有伊斯兰教学校，中国人没有宗教，也就没有像香港有的那些佛教和儒教学校。

floodp

很同意LS的说法，文化是意识形态类的东西，需要意识形态上的连接才能互相传递。
LZ说的一些民乐，书法之类的东西，不足以担当文化的土壤。佛道法儒等是中国文化的枝叶却不是土壤。我们在国内长大的人，绝大部分对民乐、国画、京剧等类似的东西都不太感兴趣吧，我们在国内的时候也不是在为生计而奔波吗，但是我们对中国传统文化还算有些情结的。我个人认为任何文化的土壤都应该是教育，既包括从小到大的课堂教育更包括成人以后的自我教育，而教育本身某时某刻又处在一种文化当中，它又不可能超脱于文化而独立存在。澳洲的教育本身根植于西方文化，中国文化在这里确实没有土壤。

我是老人

在中国都没有.在澳也没有.

粤燕堂

原帖由 我是老人 于 2009-6-1 15:56 发表
在中国都没有.在澳也没有.

不是吧，在中国，民乐，字画，书法等，是很火的呀！

古董，家具等，更是动辄千万的拍卖价。

微笑的假面

原帖由 粤燕堂 于 2009-6-1 18:01 发表



不是吧，在中国，民乐，字画，书法等，是很火的呀！

古董，家具等，更是动辄千万的拍卖价。

你说的这些基本属于表象

我是老人

原帖由 粤燕堂 于 2009-6-1 18:01 发表



不是吧，在中国，民乐，字画，书法等，是很火的呀！

古董，家具等，更是动辄千万的拍卖价。

你不能把商品火热等于文化火热. 就象不能把拍卖价格等于价值

西蒙

原帖由 粤燕堂 于 2009-6-1 18:01 发表



不是吧，在中国，民乐，字画，书法等，是很火的呀！

古董，家具等，更是动辄千万的拍卖价。

那个叫做玩家

粤燕堂

不懂，是不能玩的呀。

粤燕堂

原帖由 我是老人 于 2009-6-1 18:05 发表


你不能把商品火热等于文化火热. 就象不能把拍卖价格等于价值

没有文化基础，那里来的商品火热？

拍卖价格当然不是价值，只是代表极个别的现象。

但这种文化市场，还是很大的。

philprovence

古人说：饱暖思淫欲
西人说：经济基础决定上层建筑
是一个意思。离开特定的社会群体和传承，异国的文化确实很难生存。
具体的一些比如穿唐装、写春联等中国现代青年（就像我这样的 ）都很少做了，何况是鬼子。但是我们的哲学思想、道德规范体系有一些是可以影响他们的，比如说清净无为、中庸之道等等，这个讨论起来忒复杂了，还是留给高人们吧

我是老人

原帖由 粤燕堂 于 2009-6-1 18:27 发表


没有文化基础，那里来的商品火热？

拍卖价格当然不是价值，只是代表极个别的现象。

但这种文化市场，还是很大的。

日本人8几年买了多少梵高. 别告诉我. 日本人的文化基础是欧洲文艺复兴? 知道拍卖价代表个别现象, 你还问:" 中国文化有没有培育土瓤?"

其实这个问题要和大时代在一起的..

澳洲桉树

在中国还是有土壤的，还是有一批做学问的人在倒腾的。澳洲就是一个花盆，比较干净，养料要靠外部施肥---一个老美教授说的。

Natuzzi

这些都是看爱好跟个人能力！

如果每天上班累想着供房子，下班累忙着家务跟孩子，没有精力跟财力去想那些！

我喜欢收集邮票，这个不分国界；我也画国画，但这里买个生宣纸都不容易；想学二胡嘛，木头不让进！那就学笛子吧，小学时候吹腻了也不涨水平！玩古董嘛，算不算走私国宝啊？唉……等我老了，好好研究！

萱草无忧

原帖由 粤燕堂 于 2009-6-1 18:01 发表



不是吧，在中国，民乐，字画，书法等，是很火的呀！

古董，家具等，更是动辄千万的拍卖价。

我觉得在当下很多中国人，对某些东西的喜爱已经背离了它们的初衷，而成为一种显摆或者显富的工具了。现在有几人真正是因为某幅书画的意境或者对其欣赏不已而出手的呢，多看中的是画的作者是谁，这是他什么年代的作品，是否算得上代表作，现在市场参考价格几何。这样算是留住了中国文化了的根源吗？我看非也。至于古董，家具那些就更加了，家里堆满古董的人，有几个是会家子？有几个经常去博物馆？而真正精通这些的，往往很多囊中羞涩而只能无奈购入一些后仿作品来解馋。

缓缓

15楼说的都是实际情况。

那 LZ 能给出一些有建设性的意见和建议吗？像我们这些疲于奔命的“没文化”的普通百姓（我猜论坛里大多数群众都是这样），应该怎么去培养对中国传统文化的热爱？怎么入门，怎么进修，怎么玩？

飞儿

老实讲，偶连中国传统文化究竟是什么也弄不确切，更不用说培育孩子。。。

shangpin

原帖由 Natuzzi 于 2009-6-2 22:20 发表
这些都是看爱好跟个人能力！

如果每天上班累想着供房子，下班累忙着家务跟孩子，没有精力跟财力去想那些！

我喜欢收集邮票，这个不分国界；我也画国画，但这里买个生宣纸都不容易；想学二胡嘛，木头不让进！那 ...

二胡可以带呀。只是松香不能带，要在这边买。

shangpin

原帖由 萱草无忧 于 2009-6-2 22:20 发表


我觉得在当下很多中国人，对某些东西的喜爱已经背离了它们的初衷，而成为一种显摆或者显富的工具了。现在有几人真正是因为某幅书画的意境或者对其欣赏不已而出手的呢，多看中的是画的作者是谁，这是他什么年代的 ...

  传统文化中，包含很多知识的，越玩越有趣。

figogl

追根溯源在于你是否真的对中国的传统文化感兴趣？有渴求的心态一切都不是障碍，什么经济条件不够啦，没时间工作忙啦都是借口而已。买不起古董，不妨有时间读读诗词；工作忙可以利用休息的时候听听民乐。文化是无形的东西，诗词书画、古董家具不过只是文化的载体而已。四大文明古国唯有中国尚存。其余三个古巴比伦、古印度、古埃及虽然还存有不少文物，但实质上早已消亡，咎其原因是文化的传承没了。虽然历史上我们多次被异族侵略统治（元、清），但统治者最后却都被汉文化所征服，都是由于我们汉文化的生生不息所致。目前台湾的传统文化教育普及比我们大陆要好的多，我们甚至还不如日本和韩国。当我们告诉下一代你是一个中国人时？如果孩子们问“什么是中国人”，我们将如何作答？

ltbamboo

我不知道有没有培育的土壤，但是我很喜欢古典文化，将来有了宝宝也一定会教他们读古诗词和经典的古文，了解自己的根在哪，了解他们爸爸妈妈来自哪里，还有了解那里的文化和历史底蕴，道德观念，对美的体验和描绘。他们不一定需要会自己写，但至少需要能理解能知道像“清明时节雨纷纷”“夜半钟声到客船”这样的句子是多么可爱。
至于要不要学习传统乐器，或是书法绘画，我当然希望他们能够懂得和喜欢，但我会尊重孩子的兴趣和意愿

红袋鼠

等中国移民超过500万的时候就OK了