中国房地产税，或为下跌埋下伏笔？

数据派

对收税的而言，以前是有交易才有税收，改为有房子即有税收。前者来钱快，但需要有成交量，后者来钱慢，但无需成交量。

本着任何一个大费周章的动作必有其经济利益的角度出发，必定是收税者判断未来来自交易的税收会显著减少，所以才有动力将税收改为对存量房产收税。

那么什么情况下房产交易量会大幅减少？
- 房价下跌，房东套牢，只租不卖。
- 房价大涨，房东惜售，只租不卖。

应该有其他可能。但就以上两点，我以为下跌机会高些。

我承认，这又是本大饼一个混乱的逆向逻辑，即从“税改导致什么”转为“什么导致税改”。就当是怪味大饼吧。

大家怎么看这个问题？

自游自在

很多人只是账面上的富贵，不一定支付得起房地产税

自游自在

而且这个税是每年都要支付的。

Edwardzh

中国房地产喊跌几十年了，最后还不是猛涨。

数据派

Edwardzh 发表于 2019-3-13 10:46
中国房地产喊跌几十年了，最后还不是猛涨。

几十年来没有改税，所以喊跌是假的。
如今不喊跌，突然直接动手加速改税。动机可疑。

据说这个税是和公有制存在法理冲突的，所以迟迟未动。不是“改革倒逼”，为什么花这么大力气？

hellobottle

没个五年时间 发布不了吧

lotus-fan

那是肯定有影响，影响程度待观察

zunreal

10年20年后，2000至2015这段历史可能会被称为房产大跃进，这种模式无法持续，政府必然搞新的收入来源

wuyi

房子未来估计很难卖掉

封之子

城市化进程减慢了，政府需要新财源，

lummar

数据派 发表于 2019-3-13 11:57
几十年来没有改税，所以喊跌是假的。
如今不喊跌，突然直接动手加速改税。动机可疑。

没错，瓷器国的房产税法理上是站不住脚的。
根本问题在于坑爹的70年产权，基本等于长租。既然没有土地所有权，作为一个租客为神马要交房（地）产税？这也是为什么国内干脆叫房产税的原因。

更深层次的原因在于，人口雪崩迫在眉睫。有兴趣的可以从统计局网站上拉出最近一次人口普查的数据，结合最近几年的出生数据，可以估算出不出30年，中国人口要减少4亿人左右。。。这还是在假设未来30年出生人口维持在每年1000万的基础上。实际情况很可能更糟。

可以说，未来中国最不缺的就是房子，最缺的是人，确切点是劳动力。

datou1981

lummar 发表于 2019-3-13 21:04
没错，瓷器国的房产税法理上是站不住脚的。
根本问题在于坑爹的70年产权，基本等于长租。既然没有土地所 ...

少了4亿...好多啊....还有多少亿?
伸出指头算一下澳洲一年才多少?

虽然低增长率不是啥好事...
但是人多也未必....又不打战...要那么多人口干啥.

datou1981

地产税对小城市还是好事...而且平均化各城市的差距.
说句实话..对于已经被限购的人来说...想上税都难..
要缴税的大都是那些手握几十套的....北上广城市.已经租金肯定回不来.

dingyipu

房价未必跌，否则对金融市场冲击太大。我猜是要横盘，只有横盘会造成没啥成交量，印花税不够，存量税补足。

大后锋

我觉得是要横盘，国内有没有金融危机，没有大跌，大部分人都会持有，不会交易

wuyi

国内房产的价格可能会横盘，很多地方都限制交易，有的地方政府规定拿到房产证五年后可以交易，有的地方政府规定拿到房产证十年后可以交易，所以市场上成交量很小，买了房只能留在手里。另外有不少人都自住或出租几年了，还没拿到房产证，根本交易不了。关键是横盘也有利于国家征收房产税。

carl181818

澳洲房子持有成本高啊，啥市政费，中国没这玩意。管理费也低的多。

01121999

datou1981 发表于 2019-3-13 22:42
少了4亿...好多啊....还有多少亿?
伸出指头算一下澳洲一年才多少?

就这点水平还叫什么数据派，人口的重要性从日本就可见一般，70岁还要出去工作，你说是不是好事

cwb1000

datou1981 发表于 2019-3-13 22:42
少了4亿...好多啊....还有多少亿?
伸出指头算一下澳洲一年才多少?

目前来看人口收缩不是好事，起码要能持平才行
看看中东人，印度人，甚至澳洲人口也都在增加。不是说2050要到90亿吗，那中国人口在减少守不住国土啊^_^

datou1981

cwb1000 发表于 2019-3-14 07:38
目前来看人口收缩不是好事，起码要能持平才行
看看中东人，印度人，甚至澳洲人口也都在增加。不是说2050 ...

目前看..越优秀的生活...会导致人口萎缩...

数据派

01121999 发表于 2019-3-14 06:32
就这点水平还叫什么数据派，人口的重要性从日本就可见一般，70岁还要出去工作，你说是不是好事 ...

拜托把你的vr摘下来，看看清楚谁说的

datou1981

01121999 发表于 2019-3-14 06:32
就这点水平还叫什么数据派，人口的重要性从日本就可见一般，70岁还要出去工作，你说是不是好事 ...

第一..我不是数据派....
其次..澳洲80岁在外面工作的不少.....
就人口总数的规模来看.....发达国家有哪一个是上10亿了的?
人越多,内部矛盾就越多...看看这里华人就知道了...转过身.把中国骂得猪狗不如...
你再看看印度....内部矛盾也是很复杂.

datou1981

数据派 发表于 2019-3-14 08:23
拜托把你的vr摘下来，看看清楚谁说的

cwb1000

datou1981 发表于 2019-3-14 09:20
目前看..越优秀的生活...会导致人口萎缩...

是啊 都享受生活了
品质不高才不在意生养。其实生是小事，养才是大头

benny2002

如果十亿人里面，有五亿人是老人，那这个社会会变成怎样？

fzds

benny2002 发表于 2019-3-14 09:59
如果十亿人里面，有五亿人是老人，那这个社会会变成怎样？

会稳定很多，老年人没啥精力闹事

any

benny2002 发表于 2019-3-14 09:59
如果十亿人里面，有五亿人是老人，那这个社会会变成怎样？

一个老人对一个年轻人，可以享受一对一服务。

datou1981

cwb1000 发表于 2019-3-14 08:36
是啊 都享受生活了
品质不高才不在意生养。其实生是小事，养才是大头

这种社会本身就是不可持续性的.....所以谁后出生..谁倒霉

PPAP

国内很多人都有几百套房，这是一个巨大利润

lummar

cwb1000 发表于 2019-3-14 08:38
目前来看人口收缩不是好事，起码要能持平才行
看看中东人，印度人，甚至澳洲人口也都在增加。不是说2050 ...

人口收缩只是其中一个问题，更重要的是结构问题。到时候即使人口减少了，但是人口结构还是8>>4>>2>>1。在这种情况下，基本就是死循环：有太多的老人要养，所以年轻人不愿意甚至无力生养更多小孩。没有更多的小孩，将来就没有更多的劳动力来供养老人，然后将来的年轻人就无力生养更多的小孩。。。

中国的经济之所以看上去还不错，主要是因为人口众多，所以边际成本几近于零。所以不管什么产业，只要中国人一介入，产品价格立马飞速下降以至于无利可图：VCD/DVD/LCD等等。原因很简单，随便一个东西都有可能有上亿的需求，生产线几千万上亿的成本平摊到每个最终产品上几乎是零。同样的东西，同样一条生产线，如果只生产10万个跟生产1000万个相比，生产10个的单个产品成本可能是生产1000万个的单个成本10倍。这也就是为什么中国产品便宜但仍然有利可图的原因。这也是为什么在中国快递业务能做到从下单到送达2小时以内的原因：人口密度足够大。