那个反间谍法还是什么反外国干涉法的，到底是针对谁的？欢迎来聊！

大牛哥

里面有说“中国”么？好像根本没提啊

不是说中国？瞎子都看出来了！

是反中国还是反本地华人？——这个就值得每个人好好思考一下啦！看看媒体每天在说谁？

揭开表象看本质！！！

只有知道了本质，才知道该如何应对。

随便说说

只是一把剑，有了剑想砍谁就砍谁

s4048987

随便说说 发表于 2018-6-9 21:34
只是一把剑，有了剑想砍谁就砍谁

跟内个《反分裂法》一样，就一特大号的板砖儿，逮着台独、疆独、藏独、港独，就一阵死拍下去，然后才让检方来起诉

jasonliu234

反外国干涉

先把英女皇作为澳洲国家元首撤掉，

再把美国在澳洲本土的驻军赶回去。

政治和军事命脉都掌握别国手里，反外国干涉，实在是笑话。


反的外国是什么国？

不就是为母国，作为狗，吠两声吗？

大牛哥

说气话的、发牢骚的，没啥用。

法律已经得到两党共识，通过只是时间问题。

我们要讨论的是，这部法到底针对谁？

不要以为这是国家大事，与个人无关。

bb33

jasonliu234 发表于 2018-6-9 21:47
反外国干涉

先把英女皇作为澳洲国家元首撤掉，

不就是为母国，作为狗，吠两声吗？

hornsay

很多人都在讨论反外国干政法，但对其内容不求甚解。

法例主要由三部分组成，包括 《外国影响力透明化计划法案2017》(Foreign Influence Transparency Scheme Bill 2017)、《外国影响力透明化计划（收费）法案 2017》(Foreign Influence Transparency Scheme (Charges Imposition) Bill 2017)和《2017国家安全立法修正案（间谍活动和外国干涉）法案》(National Security Legislation Amendment (Espionage and Foreign Interference) Bill 2017)。

《外国影响力透明化计划法案2017》主要针对所有为外国机构在澳洲活动的个人及团体，规定这批人士及团体必须登记，并申报一切与外国机构的关系及资料（议案建议部份商业活动可获豁免可遭刑事检控），否则就是违法，会遭受刑事检控，与此同时此登记是收费的。

至于《2017国家安全立法修正案（间谍活动和外国干涉）法案》主要重新定义所有即时或潜在破坏国家安全的行为，并加强刑罚，包括增加外国政府盗窃商业秘密罪，以及为外国政府试图影响澳洲政治、政府及民主程序等罪名。

hornsay

最令人关注的，是法例为外国游说活动作出了非常含糊的定义，任何人士或组织为外国政府、机构及组织作政治游说活动，必须预先登记，否则违法。有消息指，谭保甚至要求电讯公司和科技公司配合执法部门，读取和截取资料。

在澳洲日益国际化的环境下，慈善组织、传媒、商业机构要展开调查、科研等各项活动时，难免不慎踩界。我举个例子，能源公司当初游说澳洲各级政府采用生物燃料减低排放，是否属于可豁免的商业活动？如果不是，法例如何预先作出清晰的界定，以免人心惶惶？

非政府团体 (NGO) 和传媒组织亦相继提出异议，因为这两个行业接触的政治敏感资料最多，前者更需影响政府决策。

hornsay

他们十分关注什么叫做“机密文件”？什么才可称作“危害国家安全”？如何定义“巅覆”、“政治暴力”和“外国干预”呢？这些西方记者在极权国家采访时经常误触的地雷，现在却可能出现在澳洲这片以民主人权而自豪的土地上。

为了国家利益和捍卫主权的理由永远说得通，现在的集权或独裁国家也不是以国家利益为前提去压榨人权吗？

我在此促请联邦政府在讨论阶段将这些笼统的概念一一厘清，不要任由令人不安的争议发酵，加剧社区的不安。

执笔之时，消息指联邦两党联盟政府争取在本月底前通过全部法案，理由是“防止 7 月五个选区补选受到外国干预”。联邦政府因压力和法案漏洞过多，已承诺作出大幅修改，并可能将《外国影响力透明化计划法案2017》的应用范围收窄，仅应用于直接代表外国政府及机关的澳洲组织或人士，但来自世界特赦组织、法律协会和不同界别的批评依然激烈。

hornsay

我贴一部分王议员写的文章。

jasonliu234

美国 和 英国发话了，

澳洲只能作为自己的小弟，只能受他们的控制和影响。

别的国家要来挖墙脚，不能允许。

只许州官放火，不许百姓点灯。

jasonliu234

放火 和 点灯的区别，还是实力问题。

澳洲作为小弟，就是跟哪个老大而已。

中国根本不鸟澳洲，就在这里，实力到了，小弟只是墙头草。

大牛哥

jasonliu234 发表于 2018-6-9 22:07
放火 和 点灯的区别，还是实力问题。

澳洲作为小弟，就是跟哪个老大而已。

所以，你认为这部法律是针对中国，或者中国政府？

jasonliu234

大牛哥 发表于 2018-6-9 22:09
所以，你认为这部法律是针对中国，或者中国政府？

莫非你认为是针对 美国和英国？

hornsay

虽然没有指向中国，但是所有人知道是这么一回事。

面对中国的崛起，美国一直在向澳洲施压，要求澳洲加强防治中国对澳洲的影响。

强调意识形态的正是没有自信心的表现。以前发生在中国，现在轮到了西方国家。

政治人物人人自危，尤其是跟中国友好人士。

我们的韩教授公开指责Carr就是卖国贼就是一个明例。

大牛哥

jasonliu234 发表于 2018-6-9 22:10
莫非你认为是针对 美国和英国？

我问的是：针对中国政府，还是，在澳华人？

lxk

司马昭之心

jasonliu234

大牛哥 发表于 2018-6-9 22:12
我问的是：针对中国政府，还是，在澳华人？

现在针对是中国政府，

但是如果发展到一个程度，可能就是全面排外。

因为既然是渗透和间谍行为，

有时候很难判断，是普通人，还是带有目和背景的人。

而且猜忌可能会转移到无辜的人身上，民间盲目的人更多，媒体记者捕风捉影能力不容小觑。


量变如何质变了。


同时希望中国政府，还是继续韬光养晦，发展20年。习总实力未到，却略显高调。

hornsay

jasonliu234 发表于 2018-6-9 22:20
现在针对是中国政府，

但是如果发展到一个程度，可能就是全面排外。

我很赞成。

现在的中国政府太高调了。一带一路，2025计划。

容易成为目标。

hornsay

大牛哥 发表于 2018-6-9 22:12
我问的是：针对中国政府，还是，在澳华人？

我想首当其冲的应该是华人社团吧。还有华人富豪。

rayhsua

中国双边关系中澳中根本不算单位

大牛哥

hornsay 发表于 2018-6-9 22:48
我想首当其冲的应该是华人社团吧。还有华人富豪。

有道理。

具体一点，首当其冲的应该是那些政治捐款者。其次，大学学生会、各类促统会之类的。再其次，赚两头钱的——代购不算。

jasonliu234

hornsay 发表于 2018-6-9 22:45
我很赞成。

现在的中国政府太高调了。一带一路，2025计划。

习有自己的问题，

他的上台， 是江派和团派互斗，折中的产物。

知道自己只是临时方案，而且最多十年。

为了能快速站稳
一边打击异己，搞反腐，扶植自己的势力。

一边提升人气，做点面子工程，但其实是撒钱，给国人看。这些本来都是中国政府在做的，只是私底下，低调行事。
习为了站稳自己的脚跟，高调做事。
但是却引起了美国的高度警惕，开始全方面打压中国。

哎

大牛哥

对了，还有那些华人政客，也在人人自危

jasonliu234

说到底是实力问题。

如果中国有朝一日超越美国，澳洲巴不得让中国驻军呢。

所以中国本土的强大 和 海外华人的命运，是息息相关的，这是无法完全隔离的。

即便对于反中国政府的华人，中国越强大，他们的利用价值就更高。。。

小白猪猪

那个法律给了媒体包括记者编辑等豁免权，说白了，给了媒体制造 莫须有 罪名的能力和动力，因为新闻越刺激越惊悚越能吸引眼球。一般普通人难以承受法律诉讼费用，富豪公司承受得起，但报社败诉也不会被追责，最多在报纸的不起眼的角落放一个致歉声明。


那个法律太宽泛了，就是一个框，什么都可以往里面装，说你是间谍你就是间谍，有本事你告他。

对于中国和本地华人，麻烦很大，中国政府和企业（国企和私企）及其个人和澳洲机构和个人的交往完全被束缚了，谁知道到时会不会被看不顺眼的媒体扣一个间谍的帽子，反正媒体的记者编辑受这个法律的保护。

最后，澳洲肯定会吃亏，吃大亏。当年挪威吊毛的不行不顾中国政府警告非要授予刘某诺贝尔和平奖，中国政府全面制裁挪威，接下来十年之内基本切断了一切政治和经贸往来，挪威的水产品原来占中国进口相当大比例，后来不得不借道邻国贴邻国的标卖到中国。挪威大使退休了也不敢回挪威，因为挪威政府担心一旦现任大使退休，中国政府不会给予新大使签证。

澳洲毕竟不是挪威小国，但接下来三五年澳洲会被中国吊起来百般羞辱，杀澳洲这只鸡给除美国之外的所有猴子看。

现在羞辱已经开始了，正好川普要求中国多进口美国的东西，中国就切掉澳洲的份额让给美国。
总理和外长一直放风说想下半年访华，但中国就不接口，就不给你台阶，让你下不来台。

中国当年实力不行时，会被一些国家当牌打，谁对中国更强硬，谁的民调就好，谁的选票就高，美国英国德国法国日本都玩过这一招，中国除了对美国有些无可奈何外，一个接一个教训过这些国家，后开这些国家吃了亏学乖了，无论是竞选还是执政，不要抹黑中国来讨好自己的选民，这是执政党和反对党的一致共识，因为政客挡了大公司大老板们的财路，只有被抛弃。

现在澳洲这样铁了心站在美国一边作为马前卒恶心中国，真想不通为什么。欧洲俄罗斯印度一个比一个乖，屁都不放。美国和澳洲是调门最高的，中国怼不起美国，恼羞成怒，收拾澳洲还是小菜一碟。

Y叔

任何一个国家都不愿意看到在选举时代表外国势力的个人或集团去资助某一方候选人

Y叔

如果满篇没有一个字说中国，却能明显读出中国的意思，说明什么？

Ger

是针对相关的猴民

小易

大牛哥 发表于 2018-6-9 22:54
有道理。

具体一点，首当其冲的应该是那些政治捐款者。其次，大学学生会、各类促统会之类的。再其次，赚 ...

据Bob Carr所说，在澳300多家中资商业机构中，有记录的政治捐款者只有两家房地产开发商