从精英学生的信想到的

Rena

写信的孩子写的是她和身边同学的一些真实情况和想法，报纸报出来也是让更多人关注、争论。

我生活在她学校附近，据我的了解问题不是精英学生的家长如何舍得投入精力、金钱，孩子们如何努力，精英学校是精英的摇篮。越细节越会让人找口蝕（shi）.

对于悉尼下北的精英中学， 究其原因不过是本地人的孩子不能进家门口的好学校。开始是越来越多的亚洲孩子考到好成绩，很多人避开去选择教会学校或私校。 慢慢的他们想考也很难考上了。可是教会学校、私校的学费逐年上涨，对于很多本地家庭3、4个孩子是一笔很大的开销。 于是反对精英中学的声音越来越大。

很多事情到了一定阶段都需要变化，不管是好是坏，有人受益有人失望。 这场争论还会持续，我觉得应该是按学区就近入学，然后更多的中学设立精英班，该补习的继续补习，为学校的排名做贡献，考不进的本地孩子也能就近享受公立学校的资源，皆大欢喜。

碧姐

精英中学也是公立学校啊，没有比别的学校获得更多的资源吧？好处是好学生聚在一起，互相有好的影响。

Rena

碧姐 发表于 2018-4-19 09:04
精英中学也是公立学校啊，没有比别的学校获得更多的资源吧？好处是好学生聚在一起，互相有好的影响。 ...

不要歧议，我说的资源不是政府拨款多少，教学楼有多么漂亮...好学生也不是都在精英中学，再好的私校也有好学生坏学生， 物以类聚，人以群分，这个分不只在空间的分吧

Rena

碧姐 发表于 2018-4-19 09:04
精英中学也是公立学校啊，没有比别的学校获得更多的资源吧？好处是好学生聚在一起，互相有好的影响。 ...

孩子们出到社会上工作，是要面对不同族群各色人等，如果都是亚洲人同学，会怎样？

碧姐

Rena 发表于 2018-4-19 09:09
不要歧议，我说的资源不是政府拨款多少，教学楼有多么漂亮...好学生也不是都在精英中学，再好的私校也有 ...

你说的“资源”是生源吗？

ttmum2

从精英学校成立本地考不上的孩子就进不了，而精英成立不久就成为当地成绩最好的学校，不是学校本身有多好，师资力量有多强，主要是因为学生是考试筛选出来的，成绩原本就优秀。私校学生近年并没有多少增加，相反在所有学生人数占的比例程下降趋势。

近年精英学校被唠叨得多了主要是因为族裔分化太厉害，人家不高兴了，就像很多人看不惯穆斯林学校一样。顺便说一句，悉尼的一个华语全日制学校只有27个学生，而同类型的日语学校却有200多学生，穆斯林学校学生更多。所以，华人其实争的并非本族裔的扎堆，而是‘拔尖’.....的感觉 。

将所有精英班（或者我们以前叫‘快班’）开到各个学校是解决这个矛盾所在的方法之一，反正最后凭考试集中到顶尖的总是那一群人，而且这样其实更有利于整个地区的教育发展。不过，不少人会认为普通学生（阿猫阿狗）会‘连累’自家好苗苗的

8700km

精英中学本意是把有学习天赋的孩子放在一起，给予比较好的教育资源，使他们可以更好的发展。但是现在因为太多的人是补进去的，变成有天赋的孩子如果不补，进不去了。这就是有人说“不配”的原因。精英已经和国内的重点中学完全一样了，悉尼的教育也变得和国内北京上海一摸一样。有钱的走私立（国际学校），有点小钱的学区房（学区房），没钱的拼考试进重点学校（考精英）。欢迎大家来到澳大利亚上海分部

小小白虎

8700km 发表于 2018-4-19 09:19
精英中学本意是把有学习天赋的孩子放在一起，给予比较好的教育资源，使他们可以更好的发展。但是现在因为太 ...

精英中学感觉是培养专业人士的摇篮。
据我观察，天赋上上的还是不用补习，多阅读，多观察，多思考，在家做一些习题，考前模拟一下。考进精英的概率还是不小的。
但是资质相差不大的情况下，练不练，怎么练会很大程度上影响结果。
于是天赋优越的和“勤奋努力”的孩子成为精英的赢家。
若勤奋努力是这些孩子的品质，那这种优秀的成绩还是会延续。即使上了社会，这样好学认真的专业人士也是会受老板喜爱的（别以为只有能说会道的受欢迎，脚踏实地能做事的一样受欢迎），且不论能不能变成功人士，但偏安一隅慢慢专研做到行业顶尖还是很有前途的。
问题是勤奋努力若只是假象或是家长强加给孩子的，但孩子本身并无培养出主动学习的欲望，那么久而久之这部分孩子会在学校里处于“劣势”地位。最痛苦的是这些孩子。
我孩子还在小学，但我已经看到他班里出现一些势头，那些不够聪明的小孩压力很大。

Rena

8700km 发表于 2018-4-19 09:19
精英中学本意是把有学习天赋的孩子放在一起，给予比较好的教育资源，使他们可以更好的发展。但是现在因为太 ...

就是这样

Rena

小小白虎 发表于 2018-4-19 09:34
精英中学感觉是培养专业人士的摇篮。
据我观察，天赋上上的还是不用补习，多阅读，多观察，多思考，在家 ...

补习跟补习还不同，这需要家长做功课，什么样的补习适合孩子，在孩子遇到困难、瓶颈的时候给他们支持。

如果只是超前学习、刷题的补习，虽然考试成绩会有明显效果，但会让孩子越来越失去学习能力，不得不继续依赖补习。

我所认识天赋高的孩子大部分没有走OC班、精英中学这条路的。

飞飞鱼

小小白虎 发表于 2018-4-19 09:34
精英中学感觉是培养专业人士的摇篮。
据我观察，天赋上上的还是不用补习，多阅读，多观察，多思考，在家 ...

任何政策都有一个可操作性的问题。
Selective系统问题不少，但我一直的观点就是科举再坏也比九品中正制好。

小学，中学，包括大学阶段不过是人生中的一小步而已。你无法用价值观在实际操作中去限制自由人不补习，就跟你在大学里，不能说我智商高，你们智商不如我，只是勤奋甚至刷题才进来的，所以奖学金该默认归我。

大家在职场混的，那种才华卓绝的自然不少，但同样也有大把资质普通靠勤奋，自己下了班还自学加班的人这样一步步在梯子上往上移的，你总不能说大家坐下来测个智商，你们不应该自学不应该加班来竞争，只允许和我一样的努力程度来竞争。

说到国家之间的竞争，澳洲可以要求中国不勤奋，不加班吗？或者说要求美国改变文化，更多的像澳洲一样吗？大家坐下来做个国家资源，竞争力测试，然后按照比例分果果了。

至于族裔密集程度，我们可以要求IT行业的印度人按人口比例雇佣吗，超出比例的都裁掉；我们可以要求议会议员按人口比例代表吗，可以要求运动员按人口比例代表吗？或者大家做下来测个骨龄，肌肉，爆发力，然后按分数发奖牌好了。

Rena

[quote]飞飞鱼 发表于 2018-4-19 09:49
任何政策都有一个可操作性的问题。
Selective系统问题不少，但我一直的观点就是科举再坏也比九品中正制好


还有为高智商孩子提供服务的相关人士：测智商的心理学家、认证资格的老师及培训机构、为G&T孩子设计的相关产品及服务...他们发出的声音更大

每个观点代表某一群人，不必否定。

作为重视孩子教育的父母，最了解自己的孩子，找到目前认为最适合孩子的路就去走吧

TNZ025

在北悉尼女中對面，2015年政府也設立一所男女混合的公立高中，Cammeraygal High School.
所以不能說下北岸沒有公立高中可讀。
只能說，北岸線這條鉄路線上的華人家長，可能更心儀北悉尼男中或女中，畢竟老字號，口碑好。

十亭

小小白虎 发表于 2018-4-19 09:34
精英中学感觉是培养专业人士的摇篮。
据我观察，天赋上上的还是不用补习，多阅读，多观察，多思考，在家 ...

想进一般的精英中学，天赋好的，不补习还是有可能的。但想进JR 或者排名很靠前的学校，我几乎就没见过不补习的 -- 一般都是不间断的补习。

关键是小孩没有什么辨别能力和反抗能力，任由家长安排，逼迫。到最后，要么来一个总爆发，要么从此懦弱地成为妈宝。就我自己听说过的，起码有3-4起，父母逼迫小孩补习学医的，一些人考上医生不愿意读了；有些甚至是成为实习医生，然后不愿意继续下去的。

而且，比家长一直逼迫学习的，大多成年以后会极度厌恶学习的。小时候没有得到的欢乐，在长大以后通常会加倍地想要索取回来。这样对小孩的人生真的有好处么？

Rena

哈哈，提出测智商上精英的肯定是高智商孩子父母

Rena

哈哈，提出测智商上精英的肯定是高智商孩子父母

Rena

TNZ025 发表于 2018-4-19 10:01
在北悉尼女中對面，2015年政府也設立一所男女混合的公立高中，Cammeraygal High School.
所以不能說下北岸 ...

本地家长当然也看好老字号啊，何况那所新学校也不够有口碑

十亭

飞飞鱼 发表于 2018-4-19 09:49
任何政策都有一个可操作性的问题。
Selective系统问题不少，但我一直的观点就是科举再坏也比九品中正制好 ...

基本赞同。

但我觉得制度可以改革到可以皆顾体育艺术--更全面的发展。其实这个方法并不难，就象高考的scaling 系统。甚至可以让体育艺术等其它方面占比较大的比重，避免一些人过度刷题。

但正如你说，科举制再坏也比九品中正好 -- 这个是毋庸置疑的。

xueshuyz

十亭 发表于 2018-4-19 10:09
基本赞同。

但我觉得制度可以改革到可以皆顾体育艺术--更全面的发展。其实这个方法并不难，就象高考的sc ...

难道体育艺术就不是刷题刷出来的吗？每年私校体育类艺术类奖学金获得者有几个是真正有体育艺术天赋的？

athenezhang

每个区都有普通的公立中学，有些孩子考不上精英家长又不想上普通中学，只能花钱上私立或者教会学校，这能怪谁呢？

纵横四海

一直觉得精英中学这个叫法有点怪，不就是重点中学吗

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2018-4-19 09:49
任何政策都有一个可操作性的问题。
Selective系统问题不少，但我一直的观点就是科举再坏也比九品中正制好 ...

没错啊，当今世界，知识大爆炸，再很难出全方位的人才，像以前那种大数学家、物理学家、哲学家、思想家要集一身的太难太难的，要读完前人的馈赠，恐怕要等知识能直接灌输进大脑那一天才有可能了。
从个人而言，偏安一隅是指在某一专业上深入，但是同时还是要眼观六路耳听八方，看着其他国家其他地区的动向。
从国家而言，不能只守着一亩三分地了。落后就要挨打。

Rena

athenezhang 发表于 2018-4-19 10:16
每个区都有普通的公立中学，有些孩子考不上精英家长又不想上普通中学，只能花钱上私立或者教会学校，这能怪 ...

北悉尼的两所公立中学都是精英中学了，2015年才开了新的混校中学。

十亭

xueshuyz 发表于 2018-4-19 10:14
难道体育艺术就不是刷题刷出来的吗？每年私校体育类艺术类奖学金获得者有几个是真正有体育艺术天赋的？ ...

对啊，只要想成功，就一定要比别人多付出。所以体育艺术有所成就的，肯定也是免不了刷题的。

但问题的重点是，如果一个国家希望人才是全面的，身心健康的，有想像力的，有创造力的，那就一定不能偏科！

就比如，一个国家鼓励小孩全部搞体育，精英中学如果只招体育好的，你觉得合理不？

同样，精英中学只招那些只知道怎么考试的，那同样不合理！

所以，目前的精英中学体制不合理，我是赞成这样的说法的。

所以，精英中学招生应该除了学术成绩以外，同时也该考虑学术成绩以外的综合能力。

同时，取消精英中学，在每个中学里面设立重点班，也可以减轻小孩，家长的压力，同时也照顾到本地家长的情绪。

但是，有人的地方肯定有竞争，这个是避免不了的。我们唯一可以做到的，就是把竞争控制在合理的范围之内。

小小白虎

Rena 发表于 2018-4-19 09:49
补习跟补习还不同，这需要家长做功课，什么样的补习适合孩子，在孩子遇到困难、瓶颈的时候给他们支持。

...

按我成长的经历（国内重点中学），聪明的孩子会自行挑选材料，会选择性的刷题，会越学越精，往往不参加补习（或自行选择补习），但是一定会自主超前学习（必须物理竞赛需要提前学微积分等），同时还有精力参与各种课外活动。

天赋高的孩子选择太多了，所以不用在意OC班、精英中学。
天赋正常但是愿意拼的孩子，至少精英是对他们付出的一种鼓励。

飞飞鱼

十亭 发表于 2018-4-19 10:09
基本赞同。

但我觉得制度可以改革到可以皆顾体育艺术--更全面的发展。其实这个方法并不难，就象高考的sc ...

那会造成更大的教育不公平，体育训练，音乐艺术训练的成本更高。

为了公平起见，为了全面发展，我建议以后运动会的时候，运动员需要笔试文化算入总成绩；音乐考级的时候，需要先跑马拉松热身。我们的目标就是要和陶哲轩比网球；跟朗朗赛HSC。。。，反正这个体系应该证明我的孩子才是最好的，否则就需要改革。

十亭

小小白虎 发表于 2018-4-19 10:20
没错啊，当今世界，知识大爆炸，再很难出全方位的人才，像以前那种大数学家、物理学家、哲学家、思想家要 ...

但看现在知名的科学家，发明家，企业家，政治家，真没几个是靠拼命补习进精英出来的。

lauraineyan

白人家庭的孩子能考上精英学校，父母那也是相当自豪的，各凭成绩，谁高分谁进，没问题啊。
我们在中国的重点高中不也要考的么，我上高中那时候，考不进的一分一万块，有些家长出钱老心疼了。

十亭

飞飞鱼 发表于 2018-4-19 10:27
那会造成更大的教育不公平，体育训练，音乐艺术训练的成本更高。

为了公平起见，为了全面发展，我建议以 ...

你这个在抬杠啊。

竞赛当然不需要考核全面的东西啊，那是专业方向的发展。就想篮球比赛肯定只比赛篮球，难道还有考核足球技能？同样，化学比赛难道还要考核语文技能？

但学校不一样啊，学校是希望培养出健康，可持续性发展的人才啊。

照你这样说来，希望当医生的，去学什么中文，意大利文，地理的是不是太多余了？当律师的去学习人体构造是不是在浪费时间？

飞飞鱼

十亭 发表于 2018-4-19 10:28
但看现在知名的科学家，发明家，企业家，政治家，真没几个是靠拼命补习进精英出来的。 ...

为什么Selcetive要背负培养“科学家，发明家，企业家，政治家”的期望，不能就是一群喜欢补习的小孩凑一起用更少的教育拨款学习吗？