女孩子的工科路

ariesbunny

女儿十年级了，四年级下半年来的澳洲，智力中上，目前课业成绩很不错。音乐艺术篮球都在玩也不精。性格温和，做事踏实专注，不属于逢迎交际型人才。考虑老公在自己的冷门船舶工科工作领域还算得心应手，工资也还算满意。如果能用这些知识经验传，帮，带她一下，她的路会好走一些。问了她自己愿不愿意做这个行业，她也不反感。

查了相关课程，有大学4年 honor degree，和 advanced diploma Tafe 1年。假设老公公司愿意招她做 trainee,是不是先读一年 tafe 进去做trainee , 然后工作段时间再 part time 读个管理或者工科 degree 这条路更实际些? 如果这条路更好，那接下来的事情就是做工作争取拿个 trainee 机会,十一年级末和公司谈合不合适?

如果走 tafe 路，顺利拿到 Trainee 最好了。如果拿不到，那就继续读大学。那十二年级的 hsc 我觉得还是要考，不知这个 atar 成绩如果先读了tafe,第二年申请大学还好用不?

我们并不想她就一定绑在这个公司做，只是想领她入门，行业内也有其他好去处。

各位大神们有何建议? 谢谢!

xyz58

大学要读的。本人认为。

ariesbunny

xyz58 发表于 2018-4-2 13:48
大学要读的。本人认为。

没错，我也觉得大学必须要读，只是中间穿插一个 tafe 先，所以希望本地经验多多的虎爸虎妈们给点意见，看看这样可行不？

viviancn

不知道atar成绩的有效期是多久

ariesbunny

viviancn 发表于 2018-4-2 14:02
不知道atar成绩的有效期是多久

据说 HSC 成绩两年有效期，是不是等同于Atar 也是两年有效呢？

Pippa

不能读完大学直接进公司作graduate enginner吗？我公司也是工程行业，但不是你老公行业的。我看到的情况是，从tafe上这种类似apprenticeship 的，和graduate engineer相比，要走的路太长了。人生浪费在初级职位很多年才有机会上去。人家工程师出身的，上去快捷很多。而且工业行业重男轻女很严重的。你老公能走的路，未必你女儿能走上去。一般来说，他们更愿意把机会给男性。你一是女孩，二是新移民华裔，如果没有足够的文凭作后盾，路子更难更长。女人的事业冲刺期比男性短。我建议还是往上读，先拿个工程学位，有机会工作后读个mba之流的。现阶段可以让你老公找机会让你女儿到公司做那种industrial student work experience 呀。不拿钱，但你女儿能亲身感受一下这个行业是做什么的，自己喜欢与否。

ariesbunny

Pippa 发表于 2018-4-2 14:14
不能读完大学直接进公司作graduate enginner吗？我公司也是工程行业，但不是你老公行业的。我看到的情况是 ...

这个思路也是他们公司另一个部门的头儿跟他讲的，他以前是做现场的，后来选择做理论的东西。他的感受是：如果从事理论要求高的工作，是必须Degree 的，如果从事现场会更偏向实践经验一些，tafe 的课程其实会更实用一些，工作了一段时间再去读相关 Degree，因为有了现场经验和实际情况的大体了解，学起来会更有利。

有一点说的很对，性别会带来不同的结果，尤其要做现场的话。

Pippa

ariesbunny 发表于 2018-4-2 14:38
这个思路也是他们公司另一个部门的头儿跟他讲的，他以前是做现场的，后来选择做理论的东西。他的感受是： ...

澳洲以前很多高管是从底层做起的。但这个趋势现在已经减弱了。我看到的新趋势是管理人员和高级技术主管越来越多有研究生以上学历。博士学历依然非常吃香。说到性别因素，你不妨让老公了解一下他公司有多少女性能做到管理或者技术主管级别的。我的公司过去五十年只有三个女性成功上到中高层管理岗位。女性走工科路并非想象那样顺利。这点我觉得国内会好很多。

ariesbunny

Pippa 发表于 2018-4-2 17:42
澳洲以前很多高管是从底层做起的。但这个趋势现在已经减弱了。我看到的新趋势是管理人员和高级技术主管越 ...

女生学工科是不容易。行业内确实没有几个女的，公司里也无非  Hr ， Accounting 和法务或者安全口的位子是女管理人员。而且趋势是澳洲管理岗位在被削减，逐步归入亚洲大办公室。老公自己觉得：最后这里很可能只有工程人员，靠技术和经验吃饭，或许还需要懂行业背景的协调人员，这就是我们认为女儿应该先有的位子，至于能否往上走，看她造化了，女人有了家庭会牵扯很多精力。

这个行业传统也稳定，经验是主要成分，认证这块也还是有压倒优势，因为行业冷门没有多少位子，招人也不容易一下子招到合适的。所以就想着孩子能不能占个先机？

degree 肯定要拿的，就看是先入行还是先读书。我和老公都是学这个出身，说实话，如果不做审图之类的大学苦学的东西几乎用不上，反倒是 Ｔａｆｅ 的课业内容更实用。

ariesbunny

Pippa 发表于 2018-4-2 14:14
不能读完大学直接进公司作graduate enginner吗？我公司也是工程行业，但不是你老公行业的。我看到的情况是 ...

Pippa ，请问一下，这个 industrial student work experience 一般几年级可以申请？谢谢！

Pippa

ariesbunny 发表于 2018-4-2 19:40
女生学工科是不容易。行业内确实没有几个女的，公司里也无非  Hr ， Accounting 和法务或者安全口的位子 ...

听你说的，好像就业面非常窄啊。女性有生育期和养育孩子的琐事在身。我觉得你们要好好考虑是不是要走这样的窄门。我们公司三个升上去的女性，一个是财务类，一个是it，一个是工程本职。最讽刺的是，工程类那位高管当年能坐上经理位置是因为她的工程师同事们不屑搞行政，她产假回来大家就把她投闲到经理办公室去了。那是二十年前的事。现在估计不会有这种奇迹了。我们公司tafe出身要从学徒开始，工程学位毕业一出来就坐办公室。我觉得两者区别还是很大的。从学徒升到工程部的比例也很低。大部分学徒出师也就是前线工人。偶尔升上去的都是男性。虽然公司对女性求职者大开绿灯，但升职的时候我看到并不是女士优先的。这方面我建议你老公多留意一下，看数据做决定比较理性。

Pippa

ariesbunny 发表于 2018-4-2 19:44
Pippa ，请问一下，这个 industrial student work experience 一般几年级可以申请？谢谢！ ...

我们公司一般都是内部关系进来做的，没有什么流程。我不在前线，不清楚他们的年纪。基本都是员工的亲戚子女等。他们好像有最低工资。也有一些实习生是完全无薪的，重在参与感受。我觉得你最好让孩子去试试这种，喜欢与否当下立见。

ariesbunny

Pippa 发表于 2018-4-2 19:51
听你说的，好像就业面非常窄啊。女性有生育期和养育孩子的琐事在身。我觉得你们要好好考虑是不是要走这样 ...

是的，工程类学徒到工程师是很大跨度。

我老公公司是认证机构，要求的是对国际公约和规定的熟悉和使用。所以，没有好师傅很难快速成长，不想浪费了老公这么多年的积累和储备，能传给孩子有个好饭碗自然是好。就业范围小但前景好。我了解女孩子读工科的不易，我和老公都是学这个出身的，只是两头老人都帮不了忙，加上老公是工作狂，我又不想放手孩子的教育，就这样我生孩子直接就家里蹲了。我想我女儿至少有我和老公做后盾，她有飞起来的机会。

你说的那个 industrial student work experience 很好，有机会让老公问问公司假期可以带个小尾巴去上班不?:)

再次感谢你的精彩分享。

冬菇茶

楼主，偶是文科，大学毕业后才有专业的工作，当时是超级羡慕那些traineeship 的小孩的，因为他们做的事情和我们一样，但他们早开始了4年。4年的工作经验啊，等他们半工读毕业后直接是senior 了。而且不少人在那个时候发现自己其实更喜欢其他专业而改行的。在澳洲，越早开始专业工作越好。另外先学徒进去工作再读大学，她有可能claim tax deduction.

飞飞鱼

ariesbunny 发表于 2018-4-2 20:48
是的，工程类学徒到工程师是很大跨度。

我老公公司是认证机构，要求的是对国际公约和规定的熟悉和使用。 ...

我是外行。

不过通常而言，女生做工科有其独特优势，比如细节，耐心，交流这些软能力使得女性在男性扎堆的工科专业容易出头。

特别是大型机构，女性雇佣比例，女性管理层比例都是有要求的，这些你也可以考虑。

我觉得其实你上面说的两个事情不矛盾，可以同时进行，比如现在可以去做trainee，学习继续，考大学继续，考上大学后可以半工半读，也可以读书为主，课不要选满，尽量选晚上一周去做个一两天很容易实现。这样等到毕业，我觉得你们都不用走GP的路线了，有机会从Experienced hire的人选里脱颖而出了。

滚滚雷声

ariesbunny 发表于 2018-4-2 20:48
是的，工程类学徒到工程师是很大跨度。

我老公公司是认证机构，要求的是对国际公约和规定的熟悉和使用。 ...

尊夫是某船级社的？

ariesbunny

冬菇茶 发表于 2018-4-2 20:58
楼主，偶是文科，大学毕业后才有专业的工作，当时是超级羡慕那些traineeship 的小孩的，因为他们做的事情和 ...

谢谢你的分享，老公同事也是这样讲的。就是不知过几年会不会仍然这样啊?

ariesbunny

飞飞鱼 发表于 2018-4-2 20:58
我是外行。

不过通常而言，女生做工科有其独特优势，比如细节，耐心，交流这些软能力使得女性在男性扎堆 ...

谢谢飞飞鱼的积极鼓励，但愿傻丫能有这样的机会这样的福分。

ariesbunny

滚滚雷声 发表于 2018-4-2 21:12
尊夫是某船级社的？

别着，俺们粗人，"尊夫"这词儿俺们可受用不起的。请直呼"你家那口子":)

您这知识面不一般啊，很少有人知道这个行当的。您也在码头港口相关行当混?

ariesbunny

谢谢各位回复，从中得到不少信息，回头再找学校的 career adviser 咨询咨询。

我老公说这么个学习的好苗子去读 Tafe ,白瞎了。我说眼前这么个好道不问问试试，那可真是睁眼瞎!又不是不读degree，只是换种方式完成而已。:)

kingkongfei

1. 问题不是这个行业好不好，是你女儿喜不喜欢。工程系的大学课程不说无聊枯燥，很多东西是纯数学到都只能靠想象的，不是特别热爱的人很多根本坚持不下去，没必要浪费青春在这里。

2. 大公司对男女管理层有要求，在如今女权主义抬头和LGBTI的崛起的时代，不一定是件坏事。说不定是顺风车。

3. 儿女自有儿女福，现在所谓的先机说不定变成未来的自我枷锁。孩子的未来不是单单为了找份稳定的工作，更别说这份工作会不会十年后被人需要或还在澳洲都是不确定。

孩子的未来让她们自己做主，家长控制大方向就好，参与太多细节只会变直升机家长。万一以后不成，只会影响亲子关系。

清咖一杯

Pippa 发表于 2018-4-2 17:42
澳洲以前很多高管是从底层做起的。但这个趋势现在已经减弱了。我看到的新趋势是管理人员和高级技术主管越 ...

前一句话表示同意，后一句就未必了，现在的趋势直接从名校招Tech Trainee或者Mgmt Trainee，高层有些直接从外面空降那些有TOP MBA的咨询公司高管

meixinqing

不知tafe的学生构成如何，如果受到peer的影响有什么负面作用有没有可能呢？这个年纪的孩子，学什么，和在什么环境学同等重要

Pippa

清咖一杯 发表于 2018-4-2 22:06
前一句话表示同意，后一句就未必了，现在的趋势直接从名校招Tech Trainee或者Mgmt Trainee，高层有些直接 ...

我糊涂了。感觉你的意思和我的是一样的呀

清咖一杯

Pippa 发表于 2018-4-2 22:08
我糊涂了。感觉你的意思和我的是一样的呀

嗯，基本一致，就是我强调名校不强调Master或者PHD

Pippa

清咖一杯 发表于 2018-4-2 22:06
前一句话表示同意，后一句就未必了，现在的趋势直接从名校招Tech Trainee或者Mgmt Trainee，高层有些直接 ...

不过，前线技术工种一般都是tafe学历的。名校能招到的估计都是工程师级别或者所谓的管理毕业生。高层更不用说了，能从基层升上去的越来越少了

滚滚雷声

ariesbunny 发表于 2018-4-2 21:50
别着，俺们粗人，"尊夫"这词儿俺们可受用不起的。请直呼"你家那口子":)

您这知识面不一般啊，很少有人知 ...

我原来是学轮机工程的，那时候去船级社算是很好的毕业出路之一。现在不知道怎么样了。同专业的好像只有两个没改行的，一个是女生，现在上海船舶设计院。过得挺好的。还有个男生去了中船总，据说现在已经做到什么总了。
学历这东西可能还是需要的。半工半读当然也不错，只不过只有一个宝贝女儿，世事艰难如此，何妨让她在踏上社会之前享受一段校园时光呢？

清咖一杯

Pippa 发表于 2018-4-2 17:42
澳洲以前很多高管是从底层做起的。但这个趋势现在已经减弱了。我看到的新趋势是管理人员和高级技术主管越 ...

嗯，基本一致，就是我强调名校不强调Master或者PHD，即使MBA也只有名校的有意义。

滚滚雷声

Pippa 发表于 2018-4-2 22:11
不过，前线技术工种一般都是tafe学历的。名校能招到的估计都是工程师级别或者所谓的管理毕业生。高层更不 ...

lz想让女儿继承老爸的手艺，船级认证那个有点类似律师，需要熟悉很多规范，习惯之类的。得有师傅带。这个好像不属于管理类的。

Pippa

清咖一杯 发表于 2018-4-2 22:10
嗯，基本一致，就是我强调名校不强调Master或者PHD

看行业吧。我公司所在行业的核心技术部分没有博士学历是没办法入行的，需要二十年时间才能培养出一个后备人才。其余部门的工程师也越来越多人在参加工作后继续修读研究生或以上学位，已经是一个明显趋势。我分享这段的意思是希望楼主看到学历在澳洲也比以前重要一些了。倒没听说学校排名这些因素。可能是行业太窄，求才若渴吧。