我对虚拟币的理解

jamking

我是长期的虚拟币踏空且看空的 最近算转多了吧 挖矿的都算看多的

因为家里有需要24小时开机的服务器 于是想干脆顺便挖矿吧 才发现现在显卡挖矿最多的就是eth和zec两种币 于是去年10月买了张显卡 开挖eth 赔了大不了自用 默默挖矿两个月后 被比特币突破1w美元的消息惊呆了 上次看比特币的新闻还是中国zf封掉交易所后比特币暴跌 再发现eth也翻倍了 显卡钱都差不多赚回来了

震惊之余 感慨自己好久没接触新事物了 花点时间学习了下

1. 比特币有价值 价值在于共识
不同的人 看一个东西价值不一样
游戏里面的虚拟道具可以卖钱 对买道具的人来说 是有价值的
在矿工的眼里 比特币价值的下限是挖矿的成本
对所有买比特币的人 比特币的价值大于等于他的入手成本
如果比特币到那个无脑经济学家说的20美元 肯定我会买几百个放着的

只要有对比特币价值认可的人群在 也就是有共识 就有价值
所以比特币是有价值的 问题只是如何估值

2. 比特币不是庞氏骗局 可以称之为泡沫
庞氏骗局最终会破产 但比特币不会 因为有共识在 郁金香泡沫破掉是回归本身价值的过程 比特币泡沫破灭也就是在回归价值
其实不买比特币是嫌贵 所以每次暴跌都总会有抄底的

3. 区块链本身有价值 虚拟币的链是区块链价值的载体
区块链价值不多说了。
对于公链上的区块链 需要依托虚拟币所在的链 而虚拟币的价值是对该虚拟币共识的体现
新链除非技术上比旧链有代际优势 否则很难取得共识
而公有链价值 就在于网络大小和规模 就像互联网企业拿用户数和互动频次来估值一样

4. ICO现在很乱 但和智能合约一起一定是未来的一个很重要的发展方向 这里面的以太币 现在接近千亿美元了
ICO好处是全世界的资金快速进入 降低天使投资的门槛 不需要银行 不需要股票市场交易
效率更高 手续费更低。智能合约比现在的股市更能保障小股东利益。
之前是全世界搬钱去炒美股 以后是ICO交易所买币炒币

5. 比特币是有生命力的 一国zf无法干掉 看中国就知道了。黑市的需求是刚需 他们是有实力护盘的 看多国zf如何能联合绞杀 彻底打压吧 技术上来说难度很大。目前中国现在的打击程度够厉害了，但还是可以通过场外交易的平台进行交易。看下一阶段有没有更猛的打压政策吧。

6. 估值
估值太难 所以总是有泡沫的 跌跌更健康 其实股票也总是在超买超卖间循环
对于挖矿的币 估值下限就看矿工成本好了 有矿难的就拣点便宜筹码吧 上限看信仰吧
如果未来公司大部分选择ICO 取代现在漫长繁琐的上市过程 一个类似于现在全球股票市场规模的市场 价值有多大？
如果虚拟币像微信一样 每个人都有一个数字钱包的话 这个价值有多大？
如果信任问题依托公有链用区块链解决的话 这个价值有多大？
想想互联网，法币的体量和股票市场的体量吧
这里要看信仰了

7. 虽然发展多年 今年才入各国zf法眼 还处在莽荒阶段 对于普通人 不管是不是泡沫 努力去了解 然后抓住其中能让自己获得收益的机会才是正道 直接一句泡沫 或者没有价值 或者庞氏骗局 注定你永远没办法通过虚拟链来获得收益
比如比特币生产矿机的 去年赚10亿
比如开发claymore那个挖矿程序的

8. 别老警惕的以为人家想安利你 韭菜不差你一个 但是你永远叫不醒一个装睡的人

9. 足迹这么多年 终于大家开始不嘲笑弄虚拟币的了 可惜布道的来晚了。知乎也是。因特网泡沫破了后 发展了快20年了 如果虚拟币泡沫真破了 抓住机会吧。Stay hungry Stay foolish 随大势 要不被碾压 就得跟着历史的车轮走

利益相关: 有矿机挖eth矿及少量持币中

猫儿不笨

不是空转多，应该是空转虚多

absolutelypig

总算来个靠谱的贴了  我基本同意你的观点。区块链到现在，已经不是有没有价值的问题了。价值一定是有的，但具体是多少，还不清楚，所以市场才会有大幅的波动。 具体以后是不是比特币最后称王，现在很难说。目前是各种新币齐发，逐鹿中原。

jamking

absolutelypig 发表于 2018-2-3 16:14
总算来个靠谱的贴了  我基本同意你的观点。区块链到现在，已经不是有没有价值的问题了。价值一定 ...

对 虚拟币之间的竞争 就像互联网公司竞争一样
有的模式 一目了然 如人工智能，AI，自动驾驶
有的模式 真的需要反复的反复的反复的 来去理解 因为太领先时代了

jamking

猫儿不笨 发表于 2018-2-3 16:12
不是空转多，应该是空转虚多

虚体现在哪。。。

wszhangxuan

大千世界吧，珍惜生命 远离虚拟币

jamking

wszhangxuan 发表于 2018-2-3 16:44
大千世界吧，珍惜生命 远离虚拟币

对于普通人 不管是不是泡沫 努力去了解 然后抓住其中能让自己获得收益的机会才是正道 直接一句泡沫 或者没有价值 或者庞氏骗局 注定你永远没办法通过虚拟链来获得收益

YugaYuga

多谢楼主分享。
至于是不是骗局、泡沫，时间会证明的。

jamking

YugaYuga 发表于 2018-2-3 16:46
多谢楼主分享。
至于是不是骗局、泡沫，时间会证明的。

最重要的还是stay hungry stay foolish 多学 多看 多试错

猫儿不笨

jamking 发表于 2018-2-3 16:35
虚体现在哪。。。

比特币们已经比高峰时跌了一半以上。。。
有一批币们已经消失

wszhangxuan

jamking 发表于 2018-2-3 16:46
对于普通人 不管是不是泡沫 努力去了解 然后抓住其中能让自己获得收益的机会才是正道 直接一句泡沫 或者 ...

很多人觉得能抓机会， 结果成了韭菜。  能挣钱的不多。 多数人100人买了比特币200就卖了。  还是远离吧。

jamking

猫儿不笨 发表于 2018-2-3 17:00
比特币们已经比高峰时跌了一半以上。。。
有一批币们已经消失

我只看好以太币
价格还没跌到17年初呢 才跌到3个月前而已
只是最近入场的韭菜割了一大茬了
想赚块钱 就会被割韭菜

jamking

wszhangxuan 发表于 2018-2-3 17:04
很多人觉得能抓机会， 结果成了韭菜。  能挣钱的不多。 多数人100人买了比特币200就卖了。  还是远离吧。 ...

也是 反正了解下觉得还行 就买点放着不看 不喜欢就不投好了

猫儿不笨

jamking 发表于 2018-2-3 17:11
我只看好以太币
价格还没跌到17年初呢 才跌到3个月前而已
只是最近入场的韭菜割了一大茬了

以太币也只是相对较好而已，不足之处不少
我好像还没看到理想的virtual currency

拙招守一

jamking 发表于 2018-2-3 16:46
对于普通人 不管是不是泡沫 努力去了解 然后抓住其中能让自己获得收益的机会才是正道 直接一句泡沫 或者 ...

抓住其中能让自己获得收益的机会才是正道。
投机真言。
世上任何事物，放在无限时间内都是虚空的，人生也是，任何一个事物泡沫越大，投机机会越大，暴利就越大。存在即合理，实战投机者是来谋利的，发现暴利机会是重点，理论家是来证明自己看法的，用各种理论来验证自己的观点，打酱油的是看热闹的，为恐事情闹不大。目的不同，观点自然不一样。
无需解释和争论。

自言自语

信仰不同，自然价值也不同。中国人和印度人争论牛是畜生还是神，感觉毫无意义。

pizhang

比特币下跌是正常的，只有这种泡沫才可以带来大家的关注，以后虚拟货币一定会成为主流的。

wojiuyaokankan

澳洲这边有没有做这方面的，交流一下

L0ve

'如果未来公司大部分选择ICO 取代现在漫长繁琐的上市过程 一个类似于现在全球股票市场规模的市场 价值有多大'

投资股票的不妨了解一下 Ookami 和它的AKELA 平台

FSM

jamking 发表于 2018-2-3 16:11
我只看好以太币
价格还没跌到17年初呢 才跌到3个月前而已
只是最近入场的韭菜割了一大茬了

现在公链太多了，以太现在被群狼围攻，估计很难恢复往日辉煌了。

berserkyjc

国内的兄弟三个月前刚刚开始转行卖矿机。他感觉是未来十年最大的机会，也是他认为他遇到的最大机会。

我的感觉是 区块链技术的价值确实很高，虚拟币的价值就未必有那么高了（确实有一定价值 在当前环境下）
虚拟币应该很难成为商品或服务的交换所需的一般等价物或其符号，不受ZF控制的货币会让ZF沉船（财政崩溃），进而导致公共服务质量的大幅下降或者缺失。地球上的ZF普遍用温和的通货膨胀消化债务。鉴于ZF和国家未来100年很难消失，虚拟币不太可能有那么大的作用。

虚拟币，可能需要多个角度观察吧

L0ve

是的，我也认为虚拟币有风险。价值是区块链的运用。00年错过互联网的投资，现在别错过区块链的投资。

azureminos

L0ve 发表于 2019-8-4 08:56
是的，我也认为虚拟币有风险。价值是区块链的运用。00年错过互联网的投资，现在别错过区块链的投资。 ...

互联网的应用一大堆，请问区块链的应用有哪些？

bit603122

投資本身就會存在著風險!但我相信加密幣會是未來的趨勢

longfield

L0ve 发表于 2019-8-4 08:56
是的，我也认为虚拟币有风险。价值是区块链的运用。00年错过互联网的投资，现在别错过区块链的投资。 ...

longfield

berserkyjc 发表于 2019-8-4 02:20
国内的兄弟三个月前刚刚开始转行卖矿机。他感觉是未来十年最大的机会，也是他认为他遇到的最大机会。

我的 ...

你这里假设虚拟帀与fiat 有竞争，这不对，可以是互相补充而不是排折。

zlasuka

lz请问澳洲挖矿有教程吗 现在连接到国内的服务器损失6左右

edmunyu

zlasuka 发表于 2021-2-21 00:59
lz请问澳洲挖矿有教程吗 现在连接到国内的服务器损失6左右

澳洲挖矿就算了吧，挖矿最大的成本是电费，中国民用电才0.6RMB,那些包水电站挖矿的0.1-0.2RMB ,虽然现在币价涨了，但你在澳洲投资挖矿还不如直接买,2021是牛市很多币都已涨了10倍了，到年底一定有很多100倍的币。

fxdestiny1

edmunyu 发表于 2021-2-21 08:30
澳洲挖矿就算了吧，挖矿最大的成本是电费，中国民用电才0.6RMB,那些包水电站挖矿的0.1-0.2RMB ,虽然现在 ...

前提是牛市到年底 现在那么多机构进场，不割一波韭菜嘛？目前看牛市能不能撑到6月都难说，年底前大幅回调是大概率事件。
当对币圈一无所知的人都开始买币，论坛上推荐什么看都不看直接买，连具体应用团队之类信息都不知道直接就买的人扎堆进场后，我觉得离牛市结束也不远了。

sbtswr

看到楼上提到关于在澳洲挖矿 我想谈谈自己前几天研究过后的看法

如果手上已经有几块6GB显存以上，192bit + GDDR6 或256bit + GDDR5显存带宽以上的显卡 算力大概每块有30MH/s 外加住所电费便宜的话(最好有太阳能) 现在去nicehash挖Ethereum还行

如果现在还没有显卡 才准备入场的话感觉有点晚了 最近1个多月显卡最近涨的非常凶 新的就不说了价格坑爹而且你根本买不到 二手的话 主要ethereum去年12月开始4G显存的显卡没法挖了 可选的显卡少了很多 所以在ebay上挖矿效率高的6GB和8GB显存的显卡二手价格基本翻了一倍多 (比如去年12月份RX580 8GB ebay上$200左右可以买到 现在已经auction基本都是到$450了 同理 一个半月时间 5600XT $400 -> $750 5700XT $450 -> $950 （5700xt涨的最凶 因为是除了30系显卡以外效率最高的一张卡 1660 super $250 -> $450  
可以看到目前ebay上二手显卡的价格已经和游戏性能脱钩 和挖矿性能挂钩了 所以现在挖矿效率高的显卡二手价格都比当年新的还要高了

外加挖的人越多 你挖到的越少 除非价格继续涨  而且ethereum 2.0快来了 预计2年内 到时候就没有ethereum挖矿这个说法了 所以你这些显卡最多可以再挖个一两年 等到时候没得挖了你想卖的时候二手显卡价格已经大跳水 也卖不了多少钱了 另外这些二手显卡能不能撑2年都不好说 所以设备残值assume为$0

假设现在买了8张二手RX580 8GB 外加其他设备共计$5000澳币 目前的ethereum的价格和挖矿速度去掉电费 一张卡一天利润将近$4  那8张卡一天$30 一年就是$11000 交完税剩$7700 去掉成本$5000 一年才赚$2700。。（这里关于ebay上买的二手显卡claim depreciation抵税不知道有没有大神了解的？ 二手的东西应该不能像新的那样claim吧）

当然理想情况是 一年多后ethereum价格没崩盘反而翻了一倍多 然后你持有超过一年 Capital gain 税减半 那你8张卡挖一年可以赚税后一万多

不过假如你现在拿这$5000去投股票或直接买虚拟货币 最后收益也不会一定会差多少 还省了不少麻烦。。

当然以上这是普通人小打小闹的挖法 赚不了多少钱  矿老板挖矿能赚钱 是因为上百个的RTX3080同时挖
假设100块RTX3080+其他设备 前期投入20万澳币 去掉电费每块卡大概$15/天 100块就是$1500 每天$1500收入大概四个月回本 之后还能挖的一年多可是纯利润 假设4个月回本之后还能再挖1年半 币值不变 那也是80万澳币税前了 如果到时候币值翻倍那就更开心了 不过矿老板都是直接找供货商/显卡厂商买的 普通人想买到100块RTX3080可没那么容易。。更不用说100块RTX3080同时运行 30000瓦的功耗 120安的电流 也不是普通household的供电承受得起的