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[器材讨论] 轻若无物的70-200 f2.8 [复制链接]

发表于 2017-11-2 17:40 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 毛毛和当当 于 2017-11-2 17:46 编辑

Panasonic Lumix G X Vario 35-100mm f/2.8 II Asph. Power O.I.S.

http://www.dcfever.com/lens/articles.php?id=1059

仅重305克 松下还有一枚70-200的非恒定光圈 仅重100多克。


配合olympus pen f 使用
342+305 = 647克
可以挂脖子上的70-200。  

佳能5d 4 单机身800克。索尼a7r2机身582克。 真的好轻
爱好很多,能力有限
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发表于 2017-11-2 17:56 |显示全部楼层
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https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=250&t=3287178

看看湾湾某网站的楼

毫无毒性

发表于 2017-11-2 18:35 |显示全部楼层
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最大光圈相当于全幅F5.7?这个说是70-200/F5.6还比较贴切

发表于 2017-11-2 20:36 |显示全部楼层
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ylbeethoven 发表于 2017-11-2 17:56
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=250&t=3287178

看看湾湾某网站的楼

看了几页,貌似多数都是1代的
2代的镜头的片不算很多。

我去BHPHOTO上看评价貌似还不错

https://www.bhphotovideo.com/c/p ... umix_g_x_vario.html

不过这个价位我觉得不便宜。
爱好很多,能力有限

发表于 2017-11-2 20:37 |显示全部楼层
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autrant 发表于 2017-11-2 18:35
最大光圈相当于全幅F5.7?这个说是70-200/F5.6还比较贴切

应该是虚化效果类似全幅5.6吧。实际通光量应该不会这么差吧。
爱好很多,能力有限

发表于 2017-11-2 21:20 |显示全部楼层
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毛毛和当当 发表于 2017-11-2 20:37
应该是虚化效果类似全幅5.6吧。实际通光量应该不会这么差吧。

是啊
螞蟻的老窩-wordpress
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发表于 2017-11-2 21:57 |显示全部楼层
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本帖最后由 Mzuiko 于 2017-11-2 22:06 编辑
毛毛和当当 发表于 2017-11-2 20:37
应该是虚化效果类似全幅5.6吧。实际通光量应该不会这么差吧。


小心
把m43 的 35-100mm f/2.8 說成等於全幅的 70-200 f/5.6這种话不要乱说
Tony Northrup 曾经说过,被人攻击得体无完肤,其中包括物理学家,撹得他抱头鼠窜

F2.8 无論在任何片幅,由最小的手机到8X10 的大底机,進光量是完全一样的
景深如全幅5.6沒錯
視角如全幅的70-200mm 也沒錯

但实际的進光量是2.8是不会改变的,快門亦是对应2.8的快門

M43 的100MM 可以做到 200MM 的等距,但保留2.8 的進光量
鏡小而軽,可用快門因2.8而提升
至於景深,當然不适合糖水党

发表于 2017-11-3 00:23 |显示全部楼层
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Mzuiko 发表于 2017-11-2 21:57
小心
把m43 的 35-100mm f/2.8 說成等於全幅的 70-200 f/5.6這种话不要乱说
Tony Northrup 曾经说过,被 ...

那期节目我也看了。
爱好很多,能力有限

发表于 2017-11-3 08:11 |显示全部楼层
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Mzuiko 发表于 2017-11-2 21:57
小心
把m43 的 35-100mm f/2.8 說成等於全幅的 70-200 f/5.6這种话不要乱说
Tony Northrup 曾经说过,被 ...

这个也没啥,说的就是光圈!
至于进光量,虽说是2.8的进光量没错,但是高感差全幅太多,所以还是一样,跟全幅的F5.6比一点便宜都占不到,全幅机的高感妥妥好过2档
螞蟻的老窩-wordpress

退役斑竹

发表于 2017-11-3 09:23 来自手机 |显示全部楼层
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autrant 发表于 2017-11-3 07:11
这个也没啥,说的就是光圈!
至于进光量,虽说是2.8的进光量没错,但是高感差全幅太多,所以还是一样,跟 ...

没错!
再怎么强调进光量和全幅一样,但这只是影响不同的快门ISO组合而已,和最终出来的照片效果影响不大啊!

反而光圈大小,景深效果是最明显的,我们拍照就是要看最终照片效果的。

而进光量,快速镜头等等这些概念都是针对以前胶片机时代或者数码相机初期,ISO 最高400,800 ,进光量很重要。
到了现在数码机身ISO,快门速度随便怎么玩,进光量大小没有太大意义。
不是在旅行, 就是在Plan 旅行中。。。

2018年度勋章

发表于 2017-11-3 09:41 来自手机 |显示全部楼层
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woodywup 发表于 2017-11-3 08:23
没错!
再怎么强调进光量和全幅一样,但这只是影响不同的快门ISO组合而已,和最终出来的照片效果影响不大 ...

版主说的都没错,但是光圈快门组合也会出问题,要不怎么1/8000快门才算是专业机呢,ISO总体来说应该是越低越好吧?再加上相机本身的宽容度,拍风光才会首选尼康d800以上吧
夏虫不可以语冰
井蛙不可以语海
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退役斑竹

发表于 2017-11-3 10:28 来自手机 |显示全部楼层
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红豆冰山 发表于 2017-11-3 08:41
版主说的都没错,但是光圈快门组合也会出问题,要不怎么1/8000快门才算是专业机呢,ISO总体来说应该是越 ...

现在说的是M43上的F2.8 和全幅上的F2.8 比较。
进光量影响大 还是 光圈景深效果影响大
不是在旅行, 就是在Plan 旅行中。。。

发表于 2017-11-3 10:29 |显示全部楼层
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本帖最后由 Mzuiko 于 2017-11-3 10:58 编辑
ylbeethoven 发表于 2017-11-2 17:56
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=250&t=3287178

看看湾湾某网站的楼


是的,沒什麼毒性,甚至似解毒多一點
但正如一句老話,攝影來说,机后的头比机前的头重要
照片不毒或反过来解毒,以小弟看,多是机后的头出了問題
奈何換机前的头易,換机后的头難
解毒片都歸咎於机前的头,机后的头便永不進步了
到Flickr 看看高手用手机平机老殘机镜拍的傑作,恐怕大多數人會怨嘆當日買貴,大,重,專的机镜是資金枉付了

這是換了机后的头,不至有汚染尊目,勉強可以吧

Marymoor by sparth, on Flickr

2012-12-17 at 20-25-47 by 景翔 詹, on Flickr

2013-02-20 at 22-13-58 by 景翔 詹, on Flickr

這是用标頭,还是m43的标头,稍有羞恥心的都不願帶出門的标头

114. Dancing in the Light. by asaingurl, on Flickr
Amanecer Marisma de Engoa y Ensenada de San Bartolomé by José Miguel, on Flickr

2018年度勋章

发表于 2017-11-3 10:39 |显示全部楼层
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woodywup 发表于 2017-11-3 09:28
现在说的是M43上的F2.8 和全幅上的F2.8 比较。
进光量影响大 还是 光圈景深效果影响大 ...

好吧,绝对光圈景深啊
夏虫不可以语冰
井蛙不可以语海

发表于 2017-11-3 11:07 来自手机 |显示全部楼层
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autrant 发表于 2017-11-3 08:11
这个也没啥,说的就是光圈!
至于进光量,虽说是2.8的进光量没错,但是高感差全幅太多,所以还是一样,跟 ...

底大一级压死人 这话虽然有点过 但也不是完全没道理的 作为镜头厂商 稍微有点道德的 会标注f2.8 实际t5.6的进光 比如中一有个50 f0.95 结果实际进光是1.3吧 毕竟虚化效果这种掺杂无数变量的东西 要用一个准确的常量来标注也有点困难
爱好很多,能力有限

发表于 2017-11-3 11:24 |显示全部楼层
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Mzuiko 发表于 2017-11-3 10:29
是的,沒什麼毒性,甚至似解毒多一點
但正如一句老話,攝影來说,机后的头比机前的头重要
照片不毒 ...

你随便在网上找几张牛人拍的好照片对于解释一个头好不好没有意义。牛人用手机就能出好片。

普通人大多想通过器材提升画质,提高出片率,在我看来该头做不到。
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发表于 2017-11-3 11:33 |显示全部楼层
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本帖最后由 Mzuiko 于 2017-11-3 11:39 编辑
ylbeethoven 发表于 2017-11-3 11:24
你随便在网上找几张牛人拍的好照片对于解释一个头好不好没有意义。牛人用手机就能出好片。

普通人大多想 ...


兄台誤會,小弟以為Olympus 14-42 不是好头,我有一支,是給高中女兒玩的
是想說好照片重要的是机后的头
机后的头不行
机前的头再好也是枉然
反之,机后的头好
那怕机前是个屎头,也能出佳作
會用14-42 M43 标头的是啥人?
啥是普通人?
普通人只知買靚头而不想自己的头進步,那就永遠是用靚鏡的普通人,人各有志,那就不用置評了

发表于 2017-11-3 11:35 |显示全部楼层
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Mzuiko 发表于 2017-11-3 11:33
兄台誤會,小弟以為是Olympus 14-42 不是好头,我有一支,是給高中女兒玩的
是想說好照片重要的是机后的 ...


机后的头想要升级代价太大。

还是做器材党好

发表于 2017-11-3 11:38 |显示全部楼层
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ylbeethoven 发表于 2017-11-3 11:35
机后的头想要升级代价太大。

还是做器材党好

也是,深有体会
世上成功的人縂是少数
那就努力賺錢買神镜吧

发表于 2017-11-3 12:05 |显示全部楼层
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ylbeethoven 发表于 2017-11-3 11:35
机后的头想要升级代价太大。

还是做器材党好

儒家講的中庸之道
聖經講的合乎中道
人不可走極端,不宜偏廢
器材本來就是攝影的重要一环
再牛的人如忽略器材,也是不合適的
人世夠市儈的了,鬥器材等於鬥多錢,專注器材等於專注錢,俗了

发表于 2017-11-3 12:42 |显示全部楼层
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本帖最后由 喜_悦 于 2017-11-3 12:44 编辑
Mzuiko 发表于 2017-11-2 21:57
小心
把m43 的 35-100mm f/2.8 說成等於全幅的 70-200 f/5.6這种话不要乱说
Tony Northrup 曾经说过,被 ...


“小心
把m43 的 35-100mm f/2.8 說成等於全幅的 70-200 f/5.6這种话不要乱说
Tony Northrup 曾经说过,被人攻击得体无完肤,其中包括物理学家,撹得他抱头鼠窜”

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请问您觉得Tony Northrup说的对还是不对?
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发表于 2017-11-3 13:03 |显示全部楼层
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喜_悦 发表于 2017-11-3 12:42
“小心
把m43 的 35-100mm f/2.8 說成等於全幅的 70-200 f/5.6這种话不要乱说
Tony Northrup 曾经说过, ...

如果单独说
M43的 35-100/2.8 就是 70-200/5.6
或者  M43的 35-100/2.8 就是 70-200/2.8
不作补充
都不全对
其次就要看是m43的fan屎或者全幅的fan屎了
很多人对错的取決在於想貶損还是想追捧

发表于 2017-11-3 13:07 |显示全部楼层
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ylbeethoven 发表于 2017-11-3 11:35
机后的头想要升级代价太大。

还是做器材党好

請問兄台“机后的头要升級代價太大”是啥意思?
是手术換头呢?
还是不断学习呢?

发表于 2017-11-3 13:26 |显示全部楼层
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毛毛和当当 发表于 2017-11-3 11:07
底大一级压死人 这话虽然有点过 但也不是完全没道理的 作为镜头厂商 稍微有点道德的 会标注f2.8 实际t5.6 ...

35-100 2.8 的進光就是2.8 的進光
沒有所谓t5.6?
兄台別讓STF 镜头撹混了

发表于 2017-11-3 13:29 |显示全部楼层
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Mzuiko 发表于 2017-11-3 13:07
請問兄台“机后的头要升級代價太大”是啥意思?
是手术換头呢?
还是不断学习呢?  ...

学习成本太高

发表于 2017-11-3 13:42 来自手机 |显示全部楼层
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Mzuiko 发表于 2017-11-3 13:26
35-100 2.8 的進光就是2.8 的進光
沒有所谓t5.6?
兄台別讓STF 镜头撹混了  ...

透光率的确就是t5.6 索尼官网上也标注了 f2.8是指焦外类似2.8的成像效果。 我自己也做过测试 这个没问题
爱好很多,能力有限
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发表于 2017-11-3 13:58 |显示全部楼层
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毛毛和当当 发表于 2017-11-3 13:42
透光率的确就是t5.6 索尼官网上也标注了 f2.8是指焦外类似2.8的成像效果。 我自己也做过测试 这个没问题 ...

兄台
我是說LUMIX 35-100 f2.8
不是說閣下的Sony 100 STF镜头哦
只有兩种镜头注明t值(transmission 值)
Cinema lens 和 STF 镜

发表于 2017-11-3 14:02 |显示全部楼层
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本帖最后由 Mzuiko 于 2017-11-3 14:03 编辑
ylbeethoven 发表于 2017-11-3 13:29
学习成本太高


這便是人各有志
有些人的人生求進步,提升自己和賺錢,有些人的人生只求賺錢(買神镜)
之中有价值判断,就不談了

学习材料是免費的
兄台的所谓学习成本是指時間?

发表于 2017-11-3 14:19 来自手机 |显示全部楼层
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Mzuiko 发表于 2017-11-3 13:58
兄台
我是說LUMIX 35-100 f2.8
不是說閣下的Sony 100 STF镜头哦

这个没问题 的确如初。刚还用全幅和残幅机做过比对 同等光圈值的透光率是一样的 全副机子并不比残幅多
爱好很多,能力有限

发表于 2017-11-3 14:40 |显示全部楼层
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Mzuiko 发表于 2017-11-3 14:02
這便是人各有志
有些人的人生求進步,提升自己和賺錢,有些人的人生只求賺錢(買神镜)
之中有价值判断, ...


时间,耐性等等。

包括前期的构图,拍摄,后期修图都是需要花大时间来学习。而且学习了也不一定就能出结果

还不如买一个牛逼器材,下面自然有一群众大喊“毒,德味,大师!!”

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