简述政府工中会计职业相关要求和现状

judc

对于毕业生或1-2年经验的会计从业人员，政府工似乎不是街上主流的选项。
如果是top1%的毕业生，4大和各大银行更加热门；
如果是50%后的毕业生 （pass 或 credit average），大多又扎向中小公司；
而对于留学生，没拿到身份前更难得到政府工的面试机会-- 尽管在实务上，州政府以下的合同工并不要求永居。

政府工的方向：重要的audit都外包，最低的 AP, AR (revenue officer), payroll;
中档：budget； system support (会计 computer）；decision support; financial accounting, financial analysis team;
高档：SAO 1 及其以上管理职位。

政府工的优点：
1.相对稳定 （可以perm为目标）；
2.起薪上，ao2级别的工资已相当于4大graduate的program（近50k+super） - 而政府工 的 graduate的program能给到ao3-4（60k+super）；
3.工种简单 - 实际上对于local，ao6甚至ao7（接近100k）是不需要学历的，而移民一般有uni的degree才能有机会申请；
4.工会强大。

缺点：
1.口语极其重要；
2.加薪机会少及慢（但可以跳同州或 commonwelath 部门）；
3.很难有skill set的提高。

CPA及CA要求：
4大，CA》》》》CPA；
政府工，基本相同，有一则可。多数local没有，而有任何一种的local都很有机会升到senior ao2（130k） 或 executive director （200k+）。；而移民或留学生，则相当于驾照，只能用来证明会开车，而不是证明开的好。

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政府工应聘成功的几个key event

1. 面试结束后询问 多长时间到职 （面试合格，有兴趣）
2. 要做police check 等等 政府需要花钱的项目  （reference 合格）
3. offer


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申请政府工一些常见的现象
1. AO4 以上有人能已经acting，所有的申请人都是陪跑，除非能全方面包围内定 （实际是不可能，移民大多可以用英语来枪毙）；

2. 3个月以下的promotion/EOI，基本不对外开放；

3. 3个月以上的temporary， shortlist人数3，从面试到确认 整个过程 1-3月以上；
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政府工的级别和头衔

ECO 的头衔大多是 Executive Director,直到 CE (chief executive), 特点是大package，聘用；

SAO 和 AO 是广义上干活的，perm主要是这两个类别
SAO 是中层经理，  AO5-6根据工种可以是中 小team的manager ，但也可能是IT 部门的小杂兵；
很多frong service也会有ao 4 级别的 team leader



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会计属于administration stream或者Manager and Clerical stream （各州稍有不同)

AO （administration officer）
SAO （senior administration officer）
ECO （Executive contract officer)

工资范围也略有不同

简单说

AO1 是 trainee 水平，大概40k
AO2 是 entry level， 46k-50k;
AO3 -4 是算有小title的正职，55k-65k，有的州到70k;
AO5 -6 可以是AP, AR的manager，但也能是偏技术类(financial analysis, reporting)的入职位置,80-90k+;
AO7/8- 100k-120k
SAO1 - 110-120k
SAO2 - 130k+
ECO -  看package, 最少200k+。

AO5 -6 在front service的team是manager或assistant manager级别

ao8/sao 是比较senior的经理级别

ECO是每个部门的高层。

Coolbananas

技术贴啊

tina-go

为何skill set难提高啊？

Commercial 的skill set 都有哪些？

eyaf

Mark - 想听听大家对public/ commercial 工作各方面的分析看法-长远发展薪酬等

KaTharina

政府的graduate，真正钱多活少，问题是这么年轻进去恐怕废了

yeppa

技术贴，mark

judc

tina-go 发表于 2017-9-16 18:04
为何skill set难提高啊？

Commercial 的skill set 都有哪些？

四大从打杂开始，需要多方面的skill；有一部分能升级到中层直至合伙人；
政府工容易限定在一个team，有一定的excel已经足够

judc

eyaf 发表于 2017-9-17 12:33
Mark - 想听听大家对public/ commercial 工作各方面的分析看法-长远发展薪酬等

考虑到目前会计类的就业状况，对于top1%以下的学生，政府工还是不错的 -- 在职业前景上，大多数这个区间的人也就是最多有ca/cpa，以国人的英语水平，这些能力在事务所能获得的空间也很有限。

同样的能力，如果能进政府工，目前60-70k+super，已经是小事务所的经理水平，长远上多数能升到ao 5，小部分到 ao 6，英语没有问题的有机会到sao 1/ao 8 （120k+)。 更高的就要看个人机缘了

对于top1%的学生，合伙人或者自我创业才是他们的目标，但也只是一部分有机会能达成 - 这是风险和机遇更大的选择。

tina-go

judc 发表于 2017-9-17 22:10
考虑到目前会计类的就业状况，对于top1%以下的学生，政府工还是不错的 -- 在职业前景上，大多数这个区间 ...

谢谢 你能科普一下什么ao1 ao2 ao6 ao7 sao 之类的相对应的职位和年薪么（你说的年薪都是base对吧）

我们外行 完全不懂你说的这些代号是啥 谢谢了

nikyxin

请问楼主，政府工八九万以上的，对移民来说你觉得申请障碍是什么？语言吗？另外文里提到的语言是presentation skills和口头及文化的沟通吗？

另外是不是政府工越往上面机会越少，因为很多职位都内定了

judc

tina-go 发表于 2017-9-18 06:19
谢谢 你能科普一下什么ao1 ao2 ao6 ao7 sao 之类的相对应的职位和年薪么（你说的年薪都是base对吧）

我 ...

会计属于administration stream或者Manager and Clerical stream （各州稍有不同

AO （administration officer）
SAO （senior administration officer）
ECO （Executive contract officer)

工资范围也略有不同

简单说

AO1 是 trainee 水平，大概40k
AO2 是 entry level， 46k-50k;
AO3 -4 是算有小title的正职，55k-65k，有的州到70k;
AO5 -6 可以是AP, AR的manager，但也能是偏技术类(financial analysis, reporting)的入职位置,80-90k+;
AO7/8- 100k-120k
SAO1 - 110-120k
SAO2 - 130k+
ECO -  看package, 最少200k+。

以上都是base.

jizhe

mark

judc

nikyxin 发表于 2017-9-18 06:36
请问楼主，政府工八九万以上的，对移民来说你觉得申请障碍是什么？语言吗？另外文里提到的语言是presentati ...

政府工八九万以上的（AO5-6),从外部申请的难度远大于从内部的AO3-4获得promotion。

原因是多方面，个人看法，主要是政府招工的文化（culture）。

语言水平不单是presentation，通俗是public speaking，但即使ao6，需要这方面的实际场合也并不多；但确实往往可以用来卡外部或者非英语国家的申请。

如果用一个简单的标准，大学免英语的门槛大概是6年全英语教学的college学生（local），他们不经过准备（如机经）的ielts应该都能在7-7.5以上。 如果以使用机经的学生，8-8.5在实际中才是这些college学生的水平，英语在除一些要求特别高的职业外，就不会成为他们求职的瓶颈。

judc

tina-go 发表于 2017-9-16 18:04
为何skill set难提高啊？

Commercial 的skill set 都有哪些？

这个范围广了些

政府工里面

ap，ar，payroll主要是使用现有的系统，熟手就行，local完全可以不用学历，各个渠道招进去的都有；对现有policy或procedure有了解；

budget,financial analysis已经需要一定的excel 和reporting skill （如 business intelligence等）；但2，30年以上工作经验的local也不要学历，完全可以升到ao6-7；

taxation -  BAS  和 FBT (但比commercial简单很多）；

如果涉及reporting或system support，还需要简单的sql。

白金镶钻

非会计职业的政府部门小兵插两句嘴。

先给感兴趣的同学们打个气，就我接触到的政府里的会计部门，华人比例已经不低，级别高的也有。能力和语言都很自信的华人里也并不都是 ABC，很多在国内读完书甚至工作过才过来。见过一个财务小组都是华人，开会直接说中文。只要工作成果出色让人没话说，觉得有这样的小组环境挺好。

口语确实很重要，尤其是表达能力和自信，口音和词汇量在达到及格线之后反倒没那么要紧。女性的话记得面试时全程保持笑容，我经常在紧张得要死的情况下由于一直在（装）笑，还被人说有自信（美丽的误会当然不拆穿），男士酌情。

从外部申请的一个难点我感觉是职位描述（job description）经常写得比较泛，申请人不容易具体表现自己的能力如何符合职位要求。最好的应付方法是积极在申请前与职位上司多沟通，但这个对我们华人来好像说不是特别容易。我认识本地和印度的同事会在申请前主动约职位上司出来喝咖啡或者随便聊个五分钟职位要求和自己情况，被拒绝也无所谓。但是还没有认识有华人这样做（当然也是我见识少），包括我自己都还是比较内向比较抗拒积极沟通，总想着 “拿干货说话”，还往往拖到最后一天才写申请，这样明显不够好。

再就是由于很多职位已经是被人临时替补了一段时间（acting），但是所有临时替补要转正都必须通过正式招聘的流程，所以会常常出现外部申请人纯粹陪跑的现象，毕竟用生不如用熟。 但这个不绝对，我见到过很多临时替补被挤下去的，自己也挤走过申请的职位上原本的替补，还有两次落选后被推荐去同级以及更高级别的其他职位。只要能在申请过程中努力发挥自己，给对方留下印象，长远总是能受益的。

还有一个方法就是先申请比本身能力匹配的职位低的职位，比如觉得自己大概是个 5 级水平，申请个 3 级，进去再往上申请。确实容易一些。我亲见有人 3 级进来不到半年直接跳到 9 级，完全公平竞争，当然人家确实水平摆在那里。

总之很鼓励对在政府工作有兴趣的人行动起来。政府工作最大的优势是工时的人性化（如果算时薪真的比很多私企高不少，太多私企需要免费加班），相对多一点点的工作保障（州政府一样可以说裁就裁，所以只是多一点点），以及没升到一定的高层之前比较少受办公室政治影响（再次强调只是相对来说，政府部门比较少你死我活的资源竞争）。

在政府部门里比较不容易提升自己技术也是真的，因为压力经常没那么大。但有野心有上进心的人，正好可以拿多出来的时间精力，以自己选择的方式提高自己。

是有很多人混吃等死，但也同样很多人出色而努力。有人进政府部门就为了生孩子休产假或者混到退休，也有人生了好几个孩子但是借着弹性工作时间和对假期的相对大方，做到家庭事业两全步步高升的。希望越来越多华人能在政府部门里实现自己的职业野心，做大做强，真的不是非要自己创业或者在私企里面才可以的。

最后说一句人脉，人脉在任何环境里都是大有好处的，人脉够广工作和升职机会都自己会找上门。作为一个厌恶社交的内向者我吃了很多亏，但是不容易改变也不太想过于勉强自己。专注工作，多思考大局（比如老板的老板需要老板做什么，最大的老板希望你们部门达成什么成果），有意识地尽量提高自己的价值并且体现自己的价值（不一定全得靠嘴但一定要想办法展示），那么即使在不善社交的情况下事倍功半，也还是能过得不错，稳步向上的。跟内向的同学们共勉。

hongcc007

政府工 你的口语需要非常非常强 雅思8分那种水平吧 keep talking.

vienna0126

mark帖，转了，谢谢lz

nikyxin

写的真好

hugeorange

最近申请了几个政府的Budget相关职位 已经收到1封拒信了

judc

hongcc007 发表于 2017-9-19 00:09
政府工 你的口语需要非常非常强 雅思8分那种水平吧 keep talking.

理论上口语是越强越好。但移民除了极个别人，有多少人不用机经能到8分ielts？
另一方面，ao4以下不是customer service，口语也并不真的需要很高。

如果“真实”的英语水平有 4个6，应该也是能够满足大多是会计方面中低职位的要求。但申请一般是3个人的shortlist，最后也免不了和别人比较英语水平了。

政府工中 有些IT职位，用机经后6都没有（早些年的技术移民），但3-5年能做到ao 6 （因为这些技术职位开始都是 ao 5）； 这和会计相关的工作又有区别。

hongcc007

judc 发表于 2017-9-19 20:06
理论上口语是越强越好。但移民除了极个别人，有多少人不用机经能到8分ielts？
另一方面，ao4以下不是cust ...

我不知道你说的ao 我只知道 executive level  1-2 联邦政府 高级保密机构

judc

hugeorange 发表于 2017-9-19 14:16
最近申请了几个政府的Budget相关职位 已经收到1封拒信了

申请政府工一些常见的现象
1. AO4 以上有人已经acting，所有的申请人都是陪跑，除非能全方面包围内定 （实际是不可能，移民大多可以用英语来枪毙）；

2. 3个月以下的promotion/EOI，基本不对外开放；

3. 3个月以上的temporary， shortlist人数3，从面试到确认 整个过程 1-3月以上；

4. budget，financial analysis以内部为主，但4大的经理级别能申请到ao 6（移民）/ao 7（local）

judc

hongcc007 发表于 2017-9-19 20:11
我不知道你说的ao 我只知道 executive level  1-2 联邦政府 高级保密机构

联邦是 aps level


aps 1-6 大概是 ao1 - 8；

SAO 和 ECO对应 上面的管理层 （中层和高层）；

公立大学工资 级别名称也有不同，也可以算在广义的政府工里面

安妮

好贴留爪