【杂记】浅淡“亚裔侵占精英中学”与补习的合理性

美猴王

ttmum2 发表于 2017-7-26 18:19
如果你的项目组里有个同学能力比较差，你会把他踢出去吗？
你的项目要求全班20个同学做出一个节目，你会 ...

这个比喻很不恰当.
又不是全NSW只有这20个人. 难道不应该把好的那两个跟别的相应能力的人组成新的小组去做更有挑战性的项目? 而剩下的人就做他们力所能及的项目? 这是双赢呀.

海之女

我觉得，补课应该是补差，如果学生跟不上正常的学校教学进度，而不是现在这种超前补，如果学生真的学得很快，那就自己自学，这才是正常的竞争。我觉得孩子学会自学，是很有意义的，他们会一直保持那种学习热情和自信。

ttmum2

美猴王 发表于 2017-7-27 15:29
这个比喻很不恰当.
又不是全NSW只有这20个人. 难道不应该把好的那两个跟别的相应能力的人组成新的小组去 ...

比喻而已，一个社会是一个不可分割的整体。

ttmum2

chatchat 发表于 2017-7-27 13:50
这位同学可以先研究一下新州历史上有几次改变精英考试规则的情况，基本上的出发点都是说要公平地给真正gi ...

以学业为标准是公平的，但'补习'把这个'公平'打了折。
还有，请证明‘国家发展需要精英学校的存在’这一命题。

zjrlisa

学业补习班更像是那些没有足足够的钱把娃送去私立学校接受全方位关照的家庭给予孩子的额外的学业指导。
私校的一周5天， 老师的全方位关心买不起， 周末一到两天的服务还是买得动的。

如果非要抵制补习班， 那把私校也一起抵制了吧， 那个更是有钱人的天下， 不公平的典范。

只不过周末补习班对于孩子来说侵占了他们好不容易的亲子， 休闲， 属于自己的时光， 把一周五天的课堂又延伸了。 如非必要， 还是少一些好。

蘑菇头晶晶

Della 发表于 2017-7-23 21:29
同意。据我的了解，私校老师和学生的比例远比公校高很多，最好的是SG,1:7.5, barker 1:8, ,Cranbrook 1:8 ...

这不说明什么。我看了最新研究表明，老师学生的比例，和学生整体成绩高低，没有相关性。私校这个所谓的最大的卖点，真的只是骗人的。

ttmum2

zjrlisa 发表于 2017-7-27 21:07
学业补习班更像是那些没有足足够的钱把娃送去私立学校接受全方位关照的家庭给予孩子的额外的学业指导。
私 ...

说得对，私校和精英都应该取消，虽然不现实。。。。

zjrlisa

ttmum2 发表于 2017-7-27 21:09
说得对，私校和精英都应该取消，虽然不现实。。。。

所以还是有多少钱， 办多少事儿吧。。。

没了私校， 有钱人如何体现自己的与众不同？ 所谓的孩子们“社交圈”哪里去找？
没了精英中学， 那些在普通班无比无聊的娃怎么办？
没了体育中学， 那些成绩不咋地， 但体育特别棒的娃如何发泄自己多余的体力和精力，体现自己的价值？

还是各取所需吧。。。

蘑菇头晶晶

说白了，要讨论的就是：考入精英中学的学生是不是绝大多数都参与了补习？lz忘了自己考入精英的时间点和现在已经很不一样了。情况愈演愈烈。
天天路过JR，看到里面99%是亚裔就觉得吓人。那还不如回国去读书算了。真心，论acadamic国内清华附中，南外附中出来的秒杀土澳高中生。
不好意思本人就是这么偏激。

ttmum2

zjrlisa 发表于 2017-7-27 21:16
所以还是有多少钱， 办多少事儿吧。。。

没了私校， 有钱人如何体现自己的与众不同？ 所谓的孩子们“社 ...

这里没有体育中学，还是能出不少优秀运动员啊，虽然我不赞同现代体育理念。
至于让学生上课无聊是老师的错，如果课外完全不补习而上课完全吃不饱，多数公校都有GT项目，可以有额外program。你知道一些老师上课很头疼的一件事是什么吗？‘老师，这个我会了，补习学校早教了’。。。。

zjrlisa

ttmum2 发表于 2017-7-27 21:30
这里没有体育中学，还是能出不少优秀运动员啊，虽然我不赞同现代体育理念。
至于让学生上课无聊是老师的 ...

这里有体育中学，　你可以多学习多看看。　

上课无聊不全是老师的错，　也是学生资质问题。　小学的时候就见识过，　到３年级乘法口诀表还没背熟的也有，　娃上数学课很无聊，　好在到了４年级有个不怕麻烦的老师给他们分组“喂食”。　可惜不是每个老师都有这个能力。　去了ＯＣ，　这个问题不存在了，　大家都差不多，　给的都是比普通班更有挑战性的内容。　精英中学也是差不多意思。　

northwind79

如果像马来西亚一样开几间华校，应该也能达到精英中学的效果

ttmum2

zjrlisa 发表于 2017-7-27 21:37
这里有体育中学，　你可以多学习多看看。　

上课无聊不全是老师的错，　也是学生资质问题。　小学的时候 ...

体育学校是哪家？我知道有音乐专科，但真不知道有体育专科学校，恕我孤陋寡闻了。

rachelwang528

ttmum2 发表于 2017-7-27 21:57
体育学校是哪家？我知道有音乐专科，但真不知道有体育专科学校，恕我孤陋寡闻了。 ...

NSW有七家专门的SPORTS HIGH SCHOOL， 其中最有名的当属HUNTERS 和WESTFIELD， 培养了众多的体育人才。

zjrlisa

ttmum2 发表于 2017-7-27 21:57
体育学校是哪家？我知道有音乐专科，但真不知道有体育专科学校，恕我孤陋寡闻了。 ...

google  "nsw sports high school" , 你会看到地图上有标注，　７山就有一家。　

ttmum2

rachelwang528 发表于 2017-7-27 22:05
NSW有七家专门的SPORTS HIGH SCHOOL， 其中最有名的当属HUNTERS 和WESTFIELD， 培养了众多的体育人才。 ...

感谢分享，今天没分了，明天再还：）。
抱歉，真没关心过。

ttmum2

zjrlisa 发表于 2017-7-27 22:08
google  "nsw sports high school" , 你会看到地图上有标注，　７山就有一家。　

谢谢，看到了，不少星星：）

ahj

飞飞鱼 发表于 2017-7-24 22:42
奇思小朋友无疑是移二代里很优秀的代表了，特别是还愿意和老一辈的叔叔阿姨交流，尤为难得，不过。。。这篇 ...

对不起，普通公立中学的政府拨款数字有误。不知道是哪一所学校。大概是一所特殊教育学校吧。

我查到的普通公立中学的政府拨款数字是

Homebush Boys High School，
2,147
9,826
954

Concord High School，
1,977
9,139
769

这２所普通公立中学获得的政府拨款都比JR略少。除非有特殊需要，公立中学获得的政府拨款应该都差不多。

ttmum2

比较JR与Carlingford High挺有意思. 虽然只有06年以来的数据，但可以看出变化趋势，JR从原来底层有2-6%的比例，到近三年0％，顶层从原来63%到现在89%，而Carlingford high正好与之相反，高层从80%降到45%，底层从1%升到6％，变化真是非常显著。

ahj

学业与体育，音乐并不是对立的。将来 NSW 的精英学校有可能增加体育，音乐专科学校。正如新州教育局秘书长 Mark Scott 在上周五的讲话中指出，NSW 的精英政策将＂Recognise for the first time that specialist high schools – sports, design, creative and performing arts and the Conservatorium – are talent development centres that specialise in their particular domain of talent.＂

路过

以后东南西北四个大区域各开一家体校，一家艺校，一家科大少年班，齐了。其他去各对口中学，各中学都开个提高班足以

ttmum2

ahj 发表于 2017-7-27 23:16
学业与体育，音乐并不是对立的。将来 NSW 的精英学校有可能增加体育，音乐专科学校。正如新州教育局秘书长 ...

那不成了中专了？这么早分科有必要吗？

阿紫

chatchat 发表于 2017-7-27 13:50
这位同学可以先研究一下新州历史上有几次改变精英考试规则的情况，基本上的出发点都是说要公平地给真正gi ...

这就是骨牌效应，每张牌都被前面的牌压了，却又继续去压倒后面的牌。当父母的总希望自己孩子好，规则对自己不利的时候，我们去挑战规则，规则对别人不利的时候，人家也会来挑战我们的规则。出来混，总是要还的。

你说的，一、三我同意。

第二点，“穷人和富人中有天赋的人比例差不多”这我没说过，但是穷人家也绝对有聪明孩子，否则怎会有寒门出贵子这样的话。我不理解“能够预测学业成绩的唯一靠谱指标就是母亲的学历”，这是说以后精英入学考试改成妈妈学历大赛吗？

第四点，恐怕行不通，公立学校如果提供免费试题免费补习了，那么校外收费补习班的目标只会再拔高，最后还是成为校外收费补习班比校内免费补习班的孩子更有优势，结果一样的。就像如果精英入学考试改革了测评项目，新的补习班立刻会出现。

其实什么是天才儿童、精英学校、补习、应试选拔等等，这些分开来说，都能讨论得很深。

netman

个人选择吧，没什么需要辩出是非黑白的。

ahj

精英中学是为有天赋的学生设立的。政府希望通过精英中学来发掘和帮助那些有天赋却被埋没的学生。精英不是为勤奋，刻苦，努力的学生设立的。精英更不是某些弱势人群或条件不好的家庭改善社会地位与经济状况的上升阶梯。

精英为有天赋的学生提供一个不同于其它学校，更适合他们特殊需求的学习环境，以便更好地开发他们的潜能。精英的设立是为了让有天赋的学生更好地利用学校的教育资源，而不是为了鼓励学生学习更勤奋，更刻苦，更努力。更不提倡全民补习。那些让政府资助补习，提供免费补习的建议，完全违背了精英中学设立的目的。

如果学生需要学习更多东西，需要花更多时间学习，政府可以通过修改教学大纲，提高学校的教学质量来实现。教育部门应该对学生的教育负全责。

补习是对现行教育系统的不信任。补习不会提升中小学的教学标准。正相反，补习只会降低中小学的教学标准。正如同精英学校的设置并没有提升普通公校的教育水平。NSW 教育部门在设立几十所精英中学的同时，将几百所普通公校推进了烂校的行列。

愿意补习的可以坚持补习，没有必要美化补习。补习不代表好学上进，也学不到教学大纲以外的新知识。不补习的可以继续不补，也不必妖化补习，你不可能改变别人的想法。考不上OC，精英也别埋怨不公平。这个世界没有公平。If you can't beat them, join them。

海之女

ahj 发表于 2017-7-28 08:39
精英中学是为有天赋的学生设立的。政府希望通过精英中学来发掘和帮助那些有天赋却被埋没的学生。精英不是为 ...

太有同感了。

从小学到中学一路补习，对孩子的成长真的弊大于利。先前OC和精英的设置者，肯定没有想到会引发和产生补习成风的现状。

lvtu

现在从社会心理学层面分析下：疯狂补习的成因

很简单：从众心理 和 怕吃亏心理

抢（或许，有人更愿意称其为：竞争），是中国人的一种生存之道，尤其面对稀有资源时。

northwind79

ahj 发表于 2017-7-28 08:39
精英中学是为有天赋的学生设立的。政府希望通过精英中学来发掘和帮助那些有天赋却被埋没的学生。精英不是为 ...

我觉得道理就是如此。应该选拔有学习天赋的，而不是看谁更拼更会考试。

rachelwang528

northwind79 发表于 2017-7-28 09:28
我觉得道理就是如此。应该选拔有学习天赋的，而不是看谁更拼更会考试。 ...

道理如此， 理论上如此， 但是落实到实际措施不那么容易啊。 教育局几十年来都想的是选拔真正的有天赋的孩子， 措施也是不断完善， 但还是有人有意见， 不容易啊。

lovelysummer

northwind79 发表于 2017-7-28 09:28
我觉得道理就是如此。应该选拔有学习天赋的，而不是看谁更拼更会考试。 ...

有道理