特朗普，这样的人在中国社会能生存吗？ 你会培养孩子的特立独行吗？

lvtu

生活中有太多事物都是激发创造力的泉源，提供一个可以让孩子尽情玩耍与探索的环境。

如果孩子大量的时间是在补习学校，或是在去补习学校的路上...，是埋头在数不清的大量题海中...

那么.....（略）  创造来自于兴趣，来自于想象，来自于生活，从来不是来自于刷题

huang89

大牛哥 发表于 2017-6-21 11:43
特立独行不是培养出来的，是天生的

我想说的是，我们的社会不容许特立独行的人生存，发展。
在孩子很小的时候，我们就把他身上的棱角拔光了。

ringsun

huang89 发表于 2017-6-21 11:39
谢谢。您的这种观点，的确应该好好地思考。

只是，你觉得澳州人培养孩子的方式和我们多参加补习班一样吗 ...

转发一篇 http://www.baike.com/wiki/%E9%99%B6%E5%93%B2%E8%BD%A9

教育借鉴/陶哲轩

陶哲轩的数学生涯也并非一帆风顺。9岁多时，他未能入选澳大利亚队，去参加国际数学奥林匹克竞赛。

但接下来三年中，他先后三次代表澳大利亚参赛，分别获得铜牌、银牌和金牌。他在1988年获得金牌时，尚不满13岁，这一纪录至今无人打破。

有意思的是，澳大利亚堪培拉大学的彼得·泰勒(Peter Taylor)教授告诉本报记者，陶哲轩还有两个弟弟，其中一位有自闭症，是澳大利亚的国际象棋冠军，并且拥有非凡的音乐才能。这两个弟弟同时参加了1995年多伦多国际数学奥林匹克竞赛，他们解题时采用同样的方法，得到同样的分数，最终都获得铜牌。

本次菲尔兹奖得主之一、俄罗斯数学家佩雷尔曼也曾参加过1982年奥数并获得金牌。于是有人感叹，中国也有不少奥数奖牌得主，却没有人能够取得像陶哲轩或佩雷尔曼那样杰出的成就，有些人甚至远离了数学。

这是一个令顶尖数学家们都很难回答的问题。香港科技大学校长陈繁昌教授对本报记者说，他不知道这个问题的答案，但数学研究和数学竞赛所需的才能并不一样，尽管有些人(比如陶哲轩)可以同时擅长数学研究和数学竞赛。

陶哲轩也告诉本报记者，很多奥数奖牌得主后来没有继续数学研究的原因之一是，数学研究和奥数所需的环境不一样，奥数就像是在可以预知的条件下进行短跑比赛，而数学研究则是在现实生活的不可预知条件下进行的一场马拉松，需要更多的耐心，在攻克大难题之前要有首先研究小问题的意愿。

和中国一样，澳大利亚参加奥数的选手也需要集训，但集训的时间并不是很长。陶哲轩说，他当时参加了为期两周的训练营，“我们白天练习解题，晚上玩各种游戏。”“他主要是喜欢做数学，而不是为了获奖去做数学。”陶象国说。

原因很明显啊，得个人喜欢，有意愿！！！

大牛哥

huang89 发表于 2017-6-21 11:47
我想说的是，我们的社会不容许特立独行的人生存，发展。
在孩子很小的时候，我们就把他身上的棱角拔光了 ...

在华人社会里，是这样的。

酸菜小鱼1212

huang89 发表于 2017-6-21 11:39
谢谢。您的这种观点，的确应该好好地思考。

只是，你觉得澳州人培养孩子的方式和我们多参加补习班一样吗 ...

不清楚为什么说，出众的都是澳人。
我眼中出众的华人也很多。

酸菜小鱼1212

酸菜小鱼1212 发表于 2017-6-21 12:14
不清楚为什么说，出众的都是澳人。
我眼中出众的华人也很多。

倒是发现，妈妈如果是学校P＆C成员，小朋友的性格和文明礼貌普遍强一些。另外多子女家庭的小朋友自理能力较强。
这两点无所谓澳人或华人。，

huang89

ringsun 发表于 2017-6-21 11:52
转发一篇 http://www.baike.com/wiki/%E9%99%B6%E5%93%B2%E8%BD%A9

教育借鉴/陶哲轩

于是有人感叹，中国也有不少奥数奖牌得主，却没有人能够取得像陶哲轩或佩雷尔曼那样杰出的成就，有些人甚至远离了数学。


这是非常需要思考的地方。难道这些中国孩子，数学金子不喜欢数学吗？
为什么就出不了成绩呢？我指在数学领域。

酸菜小鱼1212

lvtu 发表于 2017-6-21 11:45
生活中有太多事物都是激发创造力的泉源，提供一个可以让孩子尽情玩耍与探索的环境。

如果孩子大量的时间是 ...

同意！
创新能力无法被培养，但是会被扼杀。
有时候看到周末两天都补习从来不出来玩的孩子，真心觉得她们可怜。尤其补习特别多的孩子成绩也未必拔尖。

dondon

huang89 发表于 2017-6-21 11:39
谢谢。您的这种观点，的确应该好好地思考。

只是，你觉得澳州人培养孩子的方式和我们多参加补习班一样吗 ...

我觉得澳洲当地人占文化和人数上的优势。另外那些出众的澳洲人很少会是跟我们公立学校里一起念书的孩子。应该是很多私校里的。所以我们平常看到的一些澳洲人养育孩子的方式可能培养不出出众的澳洲人。
所以我们会感觉在学校里华人孩子学业出色的多，但到了社会就少了。

这是我的个人看法。当然不否认有别的原因。比如过度补习等。

lvtu

大牛哥 发表于 2017-6-21 12:06
在华人社会里，是这样的。

做为华人，我不赞同“不买房，买梦想”，但我们华人可以试着“不买投资房，买梦想”

当然，如果你的梦想就是买房，那么...................算我白说

northwind79

lvtu 发表于 2017-6-21 13:14
做为华人，我不赞同“不买房，买梦想”，但我们华人可以试着“不买投资房，买梦想”  

当然，如果你的 ...

trump当年的梦想难道不是卖房赚钱？

maxiaoc

huang89 发表于 2017-6-21 12:57
于是有人感叹，中国也有不少奥数奖牌得主，却没有人能够取得像陶哲轩或佩雷尔曼那样杰出的成就，有些人甚 ...

其实有出成绩，只不过中国的媒体宣传的少罢了。

lvtu

huang89 发表于 2017-6-21 12:57
于是有人感叹，中国也有不少奥数奖牌得主，却没有人能够取得像陶哲轩或佩雷尔曼那样杰出的成就，有些人甚 ...

仍然是兴趣和好奇心的丢失。

考试不考的，对成绩提高没有直接帮助的，一开始可能会有兴趣去探索，但是时间长了，会越来越没有时间去干这些没“有用”的事（比如对数学的探索），而是不断地去应付一次又一次能带来“黄金屋”的考试。

大家所说的澳洲人的数学和科学不好，应是全民的平均水平，因为大多数人对这个不感兴趣， 所以他们就不去学了。

但是少数对这个感兴趣的，真的是真心喜欢而且有天赋的人，他们都非常努力的去探索钻研，这样的人才会是有所建树的人。

总而言之，只有自愿地学习，才是对个人和社会最负责的。

通俗易懂的话就是：做你（热）爱做的事儿

lvtu

northwind79 发表于 2017-6-21 13:23
trump当年的梦想难道不是卖房赚钱？

和trump不熟，不知道捏

老麦客

中国社会马云可以有闯王不可以有！

lvtu

有感于有同学提到：当下的"教育版"越来越像"隐秘版"。

"耶鲁大学突然宣布：不招收中国学生！原因令你震惊"文中提到：

中国人有天赋，又勤奋，可是为什么世界一流大学开始不爱招中国学生了？耶鲁大学教授陈志武分析了原因：

这些年看到这么多从国内培养出来的杰出高材生，他们在专业上这么突出，但思维方式那么僵化、偏执，社会交往能力又那么差，除了自己狭窄的专业就不知道怎么跟人打交道、怎么表达自己，让我非常痛心。

这些问题的根子都出在教育上，包括正式的学校教育、家教和社会文化教育。

缓缓

lvtu 发表于 2017-6-22 09:40
有感于有同学提到：当下的"教育版"越来越像"隐秘版"。

"耶鲁大学突然宣布：不招收中国学生！原因令你震惊" ...

有些同学们已经说了，那些能力不可培养。和中国教育也没关系。

不过也多，图灵，乔布斯，情商也不高。有微信段子说过，情商太高反而影响创造力等等，不是优点

lvtu

D妈妈 发表于 2017-6-22 10:23
有些同学们已经说了，那些能力不可培养。和中国教育也没关系。

不过也多，图灵，乔布斯，情商也不高。有 ...

如果：知识是一个穷人变成成功人士的阶梯，但情商不可培养，与成功无关。

那么：这特么是不是：智商与情商互殴

dondon

lvtu 发表于 2017-6-22 09:40
有感于有同学提到：当下的"教育版"越来越像"隐秘版"。

"耶鲁大学突然宣布：不招收中国学生！原因令你震惊" ...

耶鲁大学真的官方宣布不收中国学生？这不是公然歧视吗？ 要是不招默默地不招就是了：0
不过现实生活我知道一个大学教授抱怨过，说不知道为什么这几个学生都读到博士了，干什么事情都要倒是给提供idea，不知道自己去找idea，我觉得这是典型的feed的结果。。

其实很多中国学生读到博士，本身并不喜欢科研，只不过觉得博士的名头好听而已。。然后这个名头可以帮助他们获得更好的位置。。

yuweng

ringsun 发表于 2017-6-21 11:52
转发一篇 http://www.baike.com/wiki/%E9%99%B6%E5%93%B2%E8%BD%A9

教育借鉴/陶哲轩

最烦拿天才说事的普通人。他的智商远远超出正常人群，用这样的例子来谈兴趣？

lvtu

dondon 发表于 2017-6-22 11:25
耶鲁大学真的官方宣布不收中国学生？这不是公然歧视吗？ 要是不招默默地不招就是了：0
不过现实生活我知 ...

巨婴，外加成龙化凤的功利名。

过于在乎功利，只做对自己有益的事，而不愿意静下心来做不涉利益而自己喜欢的事。

然而，精神病人能。

huang89

lvtu 发表于 2017-6-22 09:40
有感于有同学提到：当下的"教育版"越来越像"隐秘版"。

"耶鲁大学突然宣布：不招收中国学生！原因令你震惊" ...

我觉得，根本原因在于我们的教育体系，包括家长，只培养读书人，不培养爱读书的人。更不培养爱大自然的人。我们这些成人都知道，一个人只有高智商，高能力，但对一件事没有爱，义无反顾的爱，是不会有多大的出息的。

我说的特立独行，就是这个意思。我爱的，我认为对的。我就坚持到底，不管有多少人反对。

huang89

我一直在想，我们只是竭尽全力培养一个过的比较舒服，又有面子的平庸人士而已。他很可能做的不是自己真正喜欢或擅长的事儿，但做着能让孩子和家长都有面子的工作，就是父母的成功。

所以，我们在努力帮助孩子找一份好工作，同时，我们也更加努力地毁掉孩子的一份心爱的事业。

lvtu

huang89 发表于 2017-6-22 17:49
我一直在想，我们只是竭尽全力培养一个过的比较舒服，又有面子的平庸人士而已。他很可能做的不是自己真正喜 ...

这样想行不行: 先别输了眼前的苟且, 再寻找诗和远方

只是: 别太深溺于与天对赌, 见好就收, 不行就撤。

huang89

lvtu 发表于 2017-6-22 20:06
这样想行不行: 先别输了眼前的苟且, 再寻找诗和远方

只是: 别太深溺于与天对赌, 见好就收, 不行就撤 ...

骑驴找马，最后发现找到一头骡子。

lvtu

huang89 发表于 2017-6-22 20:36
骑驴找马，最后发现找到一头骡子。

缓缓

huang89 发表于 2017-6-22 17:49
我一直在想，我们只是竭尽全力培养一个过的比较舒服，又有面子的平庸人士而已。他很可能做的不是自己真正喜 ...

这个事情不能怪父母的，孩子大了也会权衡“特立独行”的成本。

前几天孩子他爹还在给儿子罐鸡汤，口口声声：你以后一定要做自己最想最喜欢的事云云

儿子说：我最喜欢的是演戏，你养我吗？

他爹立刻说：那啥，你第二喜欢的呢？

还好，第二喜欢的，是现在正在读的专业

lvtu

D妈妈 发表于 2017-6-23 12:05
这个事情不能怪父母的，孩子大了也会权衡“特立独行”的成本。

前几天孩子他爹还在给儿子罐鸡汤，口口声 ...

梦想一定要有的，万一别人问起来呢？

话说，小D同学的现实和梦想不矛盾，完全可以在工作的同时业余从事戏剧事业。

最近的新闻：一名麻醉师征服珠峰，因为登山一直是他的梦想。

所以：“特立独行”的成本是可控的。梦想一定要有的，万一要实现了呢。

huang89

D妈妈 发表于 2017-6-23 12:05
这个事情不能怪父母的，孩子大了也会权衡“特立独行”的成本。

前几天孩子他爹还在给儿子罐鸡汤，口口声 ...

D妈妈，您儿子说不定是下一个罗大佑呢。罗大佑可是上的台大医学院。

缓缓

huang89 发表于 2017-6-23 12:19
D妈妈，您儿子说不定是下一个罗大佑呢。罗大佑可是上的台大医学院。

罗大佑年轻时确实可以说是特立独行。D同学没有这个勇气和才气，所以驴子先骑着。我只是想说，大多数人会有趋安的本能啦，父母作用没辣么大