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[个股讨论] 股道杂谈 [复制链接]

发表于 2017-2-3 20:06 |显示全部楼层
此文章由 百分之一 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 百分之一 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
股票交易系统概念的历史跟技术派,基本派的历史一样悠久,基本的概念是
1, 建立一套规则,根据技术分析或基本分析选股,设定好仓位,进场点,设定好止盈止损。
2, 严格按照规则操作,即有纪律性
这个系统单个人其实很难把握好,关键在第二条,人性不可控制,我也感悟到没有10年的磨砺,真的很难。
近15年,随着电脑技术急速的发展,速度和容量都达到了人脑不可想象的地步,原始的股票交易系统演变成了现代的量化交易系统。他的基本概念是
1,你有一个投资理念
2,根据理念建立一个量化模型,俗称黑盒子
3,历史回测,修正,完善
4,实战验证,可行
5,交由电脑自动执行买卖,排除人性干扰。
多个理念可以建立多个模型

看到了吧,量化派跟技术派,基本派的最大区别是不去预测行情。
更多量化细节,下次再写。

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发表于 2017-2-3 20:26 |显示全部楼层
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本杰明·格雷厄姆在临死前几个月(才明白)告诫说:“如果说我在华尔街60多年的经验中发现过什么的话,那就是从来没有人能够成功地预测股市变化。” ​​​​
我觉得这是一个很高深的哲学思想,有人可能有时能预测对,但绝对没有可复制性,连续性和确定性。

发表于 2017-2-3 20:41 |显示全部楼层
此文章由 sharp君 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sharp君 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
百分之一 发表于 2017-2-3 21:06
股票交易系统概念的历史跟技术派,基本派的历史一样悠久,基本的概念是
1, 建立一套规则,根据技术分析或 ...

期待一下回测方法

发表于 2017-2-3 20:48 |显示全部楼层
此文章由 七叶 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 七叶 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
orangejue726 发表于 2017-2-2 20:11
楼主和我的理念很像 在选股上 我更看重基本面

您能别往自己脸上贴金吗
勿去新闻版
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发表于 2017-2-3 21:44 |显示全部楼层
此文章由 jergoe 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jergoe 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
期待您的经验。
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发表于 2017-2-3 21:44 |显示全部楼层
此文章由 williamsr 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 williamsr 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
股票代表公司价值没错,但经常价值不代表价格。
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发表于 2017-2-3 23:29 |显示全部楼层
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williamsr 发表于 2017-2-3 21:44
股票代表公司价值没错,但经常价值不代表价格。

嗯,同意。

发表于 2017-2-3 23:40 |显示全部楼层
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2013年诺贝尔经济学奖得主由美国经济学家尤金·法马、拉尔斯·彼得·汉森和罗伯特·席勒共同获得,瑞典皇家科学委员会在现场给出了简单解释:“如果要预测未来几天或者几个星期的股票和债券的价格,是不可能的。但是,长远的来看,比如未来三年或者五年的预测,却是可行的”。
我觉得这个理论非常适合量化交易和投资,也跟格雷厄姆的感悟类似。

发表于 2017-2-4 00:05 |显示全部楼层
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sharp君 发表于 2017-2-3 20:41
期待一下回测方法

这个要用到大数据分析技术,把你的理念通过历史数据模拟出来。

发表于 2017-2-4 00:15 |显示全部楼层
此文章由 七叶 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 七叶 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
类似贝拉米或者很多医药公司出公告后的大跳水,在量化系统里怎么处理呢? 。。。。

发表于 2017-2-4 00:33 |显示全部楼层
此文章由 Knightsnow 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Knightsnow 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 Knightsnow 于 2017-2-4 03:39 编辑

我觉得,对于能够深度获取信息的人来说,股价越近才越能“预测”。和天气预测是一样的道理,时间越久远影响的因素也就越多。而且一个小小的因素会因为蝴蝶效应而不断放大。相反的,越是近期的股价显得越好预测(仅仅对于获取了充足信息的人来说)。

不过对大多数人来说,长线依旧是一个很好的选择,因为大多数人都是技术面不过关,信息面又不全面的小散。借用价值回归理论:股价会最终回归公司的真实价值。我也觉得这是个大概率事件(但不是必然事件,原因上面已经说明),毕竟是金子总会发光,即便一时被操纵了股价最终也大概率会回归其本身价值。小散如果技术不过硬又去作死跟风炒短线,庄家可以利用信息不对称来疯狂赚取这些小散的钱,俗称割韭菜。

股市如战场,你的技术斗不过专业人士,手里的信息全不过庄家,就好像一个没装备没等级的小菜鸟想干一群满级神装的大虾。而偶尔捡了个便宜,跟着大虾干了其他小菜鸟一票,就以为自己是和大侠在一条船上了,结果人家看准了你兜里刚捡的便宜,马上返身就是一枪。股市一赚二平七亏损,这“一”里面会有多少是由小散组成的?很多小散喜欢短炒,这里面不排除有一些真的羽化成仙赚了钱的。然而股市里不存在什么一人得道,鸡犬升天。只有一将功成万骨枯。

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发表于 2017-2-4 00:46 |显示全部楼层
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还有一个很有意思的就是,在经济、金融等领域,最顶尖的专业人士都常常会有相反的论断。而最终结果出来的时候,无论涨跌这些专业人士都能找到各种理由来解释一番(你丫之前怎么不说呢!)。没有鄙视这些专业,毕竟自己也是学这些的。

发表于 2017-2-4 02:02 |显示全部楼层
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Knightsnow 发表于 2017-2-4 00:33
我觉得,对于能够深度获取信息的人来说,股价越近才越能“预测”。和天气预测是一样的道理,时间越久远影响 ...

分析的有一定道理,不过,天气预测跟股价预测有本质区别,天气预测是自然科学,自然科学的特征是必须有复制性,当满足条件A时,B必然发生,这样天气是可以预测的,没有人性因素在里面。股价预测不是这样,股价是多方参与者博弈的结果,并且股价的变化反过来又影响参与者的决定,是买还是卖,买卖的结果又造股价变化,不管你是否参与,你很难预测人心的变化,所以股价有时预测的准,有时不准,没有确定性,不可复制。
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发表于 2017-2-4 07:44 |显示全部楼层
此文章由 dlcat 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dlcat 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 dlcat 于 2017-2-4 08:54 编辑
万物同在 发表于 2017-2-3 18:36
不管你用基本面或其它的方法分析,最后全部都回归到技术分析,因为这一切都会提前反映到价格中,而分析价 ...


我说一个大多数人根本理解不了的话,不但不是全部回归到技术分析,甚至是谈到技术分析,就已经走错了方向了,包括缠论,大多数人都以为是技术分析,实际根本不是。因为绝大多数人没做过庄,甚至能影响日内分时的资金量都做不到,就想去找葵花宝典,从着眼点都是错的。所以缠论明明是一个坐庄心理学的东西,绝大多数人却想看出技术来。

为什么投资市场新手不行,凤毛麟角,而IT等产业新人可以行,是因为市场是经验主义,而经验主义不是来自于技术,而是来自于另一个因素,大众心理学,股票市场,价值发现这一派是绝对有的,但是价值发现一定是基于现实的一些基础的,资金越大越保守,越保守就越注重价值发现,所以股票价格早就反应了价值,新人怎么能去提前发现呢,只是基于价值发现这个心理安慰剂之上的博弈,比如之前的各大奶粉公司,比如年初的险资进入A股的价值发现股,在价值发现的表象下,内在的其实还是心理学的博弈,博弈之后,才再次回归到价值发现的那个风险下限的价格。赚钱的根本就是博弈论,贪婪和绝望,从众的时间点,至于这个心理如何去体验,这个点如何去感受,和时间无关,和交易的次数和量关系较大。

发表于 2017-2-4 08:06 |显示全部楼层
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本帖最后由 wdmznzd 于 2017-2-4 09:08 编辑
dlcat 发表于 2017-2-4 08:44
我说一个大多数人根本理解不了的话,不但不是全部回归到技术分析,甚至是谈到技术分析,就已经走错了方向 ...


这么说只是在抖机灵,但是并没有什么新东西。经验主义的交易就是主观交易,绝大部分的散户几乎都是主观交易,交易心理学要分析的是市场参与者的行为模式,而这种行为模式是通过价格变化表现出来的,技术分析就是分析这中价格变化的一种方式。所以说使用心理学和使用技术分析只是表里问题,你要研究市场心理学,那技术分析就是一种手段,两者之间并无矛盾和高下之分。和IT相比大部分人交易不成功的原因是因为交易市场是博弈,而大部分散户在博弈中处于资金和技术的绝对劣势,同时他们获取的所谓信息和被传授的经验大都是出自他们的博弈对手,所以他们从一开始就陷入了一个必然走向失败的圈套。少数成功的人是通过实践认识了市场的逻辑和运作模式的本质从而总结出了具有博弈优势的交易策略,讲交易心理学和讲技术分析一样都是可以拿来圈钱的,但是没有对市场的领悟,无论心理学或技术分析都无法获得成功。

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阅读之前,没有真相

发表于 2017-2-4 08:12 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 orangejue726 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 orangejue726 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 orangejue726 于 2017-2-4 08:26 编辑
万物同在 发表于 2017-2-3 17:36
不管你用基本面或其它的方法分析,最后全部都回归到技术分析,因为这一切都会提前反映到价格中,而分析价 ...


请教 怎么靠技术分析出一只技术面一塌糊涂的股票  突然一飞冲天?或者突然腰斩? 都是事后诸葛亮,有多少人能看技术面事前看出贝拉米要腰斩?又或者谁能靠技术面看出BLT能突然上涨80% 这些都是基本面的变化啊

任何一只拉升的股票 排除庄家完全高度控盘的拉升,大部分都是有预期的利好即将兑现 你不研究基本面 如何分析预期的利好何时兑现,利好对股价的影响力度,甚至未来的milestone 对股价上涨的支持?
很多时候 等技术面突破在追涨 未必有在你了解到基本面即将发生变化而提前布局来的利润更高 风险更低
同样的道理 就是因为基本面即将变化 技术面才会发生变化 有资金开始买进布局 量能开始变化 等等 归根到底 最重要的是基本面,配合上技术面的指标才能更准确的选股 光是基本面变化 没资金买进 同样没鸟用



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超级无敌奶爸
RAP
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CTM
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发表于 2017-2-4 08:14 |显示全部楼层
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楼主这题目看得眼花

发表于 2017-2-4 08:58 来自手机 |显示全部楼层
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百分之一 发表于 2017-2-4 01:05
这个要用到大数据分析技术,把你的理念通过历史数据模拟出来。

有空略微具体展开一下就好啦
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发表于 2017-2-4 09:22 |显示全部楼层
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wdmznzd 发表于 2017-2-4 09:06
这么说只是在抖机灵,但是并没有什么新东西。经验主义的交易就是主观交易,绝大部分的散户几乎都是主观交 ...


早上睡醒了有时间写了下,现在不想说了,你理解不了我说什么,我说的东西1999年学习投资到现在,从没看见有人说过,根本不是主观交易,而是测试和市场反馈,观测市场反馈这种主动性交易,你的主观交易不过是散户级别的想法。

发表于 2017-2-4 09:25 |显示全部楼层
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dlcat 发表于 2017-2-4 10:22
早上睡醒了有时间写了下,现在不想说了,你理解不了我说什么,我说的东西1999年学习投资到现在,从没看见 ...

确实和你也没什么可说的。
阅读之前,没有真相

发表于 2017-2-4 10:19 |显示全部楼层
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dlcat 发表于 2017-2-4 07:44
我说一个大多数人根本理解不了的话,不但不是全部回归到技术分析,甚至是谈到技术分析,就已经走错了方向 ...

碰到真正高手了,有两个亮点,1,博弈论 2,和交易次数及量有关。
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发表于 2017-2-4 11:11 |显示全部楼层
此文章由 火点寒冰 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 火点寒冰 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 火点寒冰 于 2017-2-4 12:13 编辑

大道至简,现在的体会就是高抛低吸。

前提是找到一颗真正掉苹果的树,找到开花会结果子的树枝下,去占个位子伸头看树顶等,漫长的等待苹果成熟,然后掉到你的头上。基本面让你找到苹果树,技术面让你找到开花的树枝。

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cshao1969 + 4 很形象的比喻

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SCP,CSL,汇丰,长和,苹果,BRK.B,COH

发表于 2017-2-4 12:23 |显示全部楼层
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wdmznzd 发表于 2017-2-4 08:06
这么说只是在抖机灵,但是并没有什么新东西。经验主义的交易就是主观交易,绝大部分的散户几乎都是主观交 ...

又碰上高手了,仔细读了一遍,感觉所说的技术分析不是传统概念的技术分析,更像是一种交易思想,这本身就超越了技术分析。

发表于 2017-2-4 12:59 |显示全部楼层
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七叶 发表于 2017-2-4 00:15
类似贝拉米或者很多医药公司出公告后的大跳水,在量化系统里怎么处理呢? 。。。。 ...

在纯基本面的量化系统里,在8元之上贝拉米的量化指标是很低的,不太可能被选出的。假如有个XXX公司,基本面很好,也出现在股票池中,公司突然发布消息,此公司的CEO今天早上因抑郁症跳楼自杀,股价暴跌。这时候量化系统预设的止损点就启动卖出,不管是突发消息还是自然波动,这个止损点是预设的,必须止损。假如因技术问题,错过了第一个止损点,股价瞬间已到让你崩溃的地步,这后面情况比较复杂,这时候就需人为迅速判断消息对基本面的影响,重新修正量化指标,如果不出现在股票池中,马上止损卖出,如果出现在选股池中,可以不卖,但要设新的止损点。

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七叶 + 3 谢谢奉献

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发表于 2017-2-4 13:03 |显示全部楼层
此文章由 百分之一 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 百分之一 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
火点寒冰 发表于 2017-2-4 11:11
大道至简,现在的体会就是高抛低吸。

前提是找到一颗真正掉苹果的树,找到开花会结果子的树枝下,去占个位 ...

非常有道理

发表于 2017-2-4 13:21 |显示全部楼层
此文章由 DwyaneWade 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 DwyaneWade 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
去证券数人头即可。

2013年回国顺路去华泰办事,营业厅一个客人都没,工作人员全都在打哈欠,见我来非常热情,一点小破事都认真对待。

那会股票随便买,放2年后的15年那波让你吃个饱,可惜没多买,只赚了个首付。

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发表于 2017-2-4 14:11 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 tenyu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tenyu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
好吧,这里高手如云,作为一棵待割的小小韭菜来说我也来两句.
顺势而为!
保命第一,盈利第二!
势要看清认明,无论你用什么方法,基本面或技术面或其他.看明白后就做墙头韭菜该往哪倒往哪倒.
不可背道而驰!
好了,胡说两句图个乐呵

监控 | 报警 | 门禁 | 收银 | 智慧门店

发表于 2017-2-5 04:59 |显示全部楼层
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我觉得做股票交易还是要以股票的内在价值做为交易的核心理念,基本分析,技术分析,量化分析都是为理念服务的工具。
基本分析是基础,技术分析是依附在基本分析之上的,两者我都看重,都各有缺陷,可以取长补短。量化分析可以包括其中一种分析,也可以两者通吃。基本分析可以不用软件,技术和量化分析必须用到软件。

发表于 2017-2-5 05:02 |显示全部楼层
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量化概念的核心是概率学,概率学表面看是一种数学,其实更是一种哲学思想。这里有两点思想做为股票量化的基础,
1,股价的预测具有不确定性,但在某种条件下有一定数量的情况下会表现出某种概率规律。
2,历史永远不会重复,但会相似。
股票量化分析常用的一种做法就是加入基本面因子,比如股价,大盘指数,每股盈利,资产,行业前景。。,有点像移民澳洲的打分系统,分数够了就选出来。另外也可以加入技术面因子,比如均线,趋势。。,量化分析可以加入纯基本面或技术面因子,也可以两者混合。
好的投资理念会产生好的量化模型,不好的产生的模型也不好。量化模型的结果要平滑,不能这个月盈利2%,下个月亏损10%,再下个月盈利80%,这样的模型就不好。多个模型的平滑性要远比一个模型稳定。做量化肯定有盈利有亏损,每天每周每月都要面对。过马路有被车撞的风险吗,肯定有,可是我们还是要过马路,既然选择了这个行业,就必须面对风险,但是要寻求办法把风险变小。

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参与人数 1积分 +4 收起 理由
火点寒冰 + 4 兄弟,现在我学习简单操作

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发表于 2017-2-5 05:07 |显示全部楼层
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我觉得量化工具可以比较好配合我的投资交易理念,让量化系统自己运行,按量化系统来做,不去预测行情,并且在交易时可以最大化的排除人性干扰,相信这一点每个交易者都深受其苦。量化交易也有风险的,最大的风险来自所谓黑天鹅事件,这是不可控的,没有别的办法,只能用尽可能多的模型来抗衡,其中一个模型出事,还有其他模型稳定盈利,模型做到多元化,既要有做多的模型也要有做空的模型。

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