意大利公投

yongqianyin0322

不用看了，这个跟英国脱欧公投完全不是一个量级上的。

原因很简单，这个公投是一个现在执政的中左的民主党总理伦齐发起的修宪公投，记住，是修宪公投，不是脱欧公投。

为什么发起这个修宪公投呢？我们先来看意大利政局现在是怎样的吧。二战以后，意大利因为刚刚经历了漫长的法西斯独裁统治，饱尝战争苦果。所以1948年生效的宪法就规定两个议院权利相等，互相制衡，互相监管，避免再出现独裁倾向。这套宪法一直沿用到今天，70年过去了，确实没出现独裁，但是啥大事也没办成。为啥呢？因为所有政策必须要通过两院，两院里面一个通不过，就不行...

所以现任意大利总理伦齐，提议要改宪法，把上议院的权利削弱，减少上院的席位，以后政府的改革只需要通过下议院就行了。

这个想法是很好，可惜民众不买账。为啥呢？因为民众觉得伦齐太蠢，不适合当总理，他们也不会让他通过修宪扩大自己的权力。所以现在民调显示，这次修宪非常可能通不过。通不过怎么办呢？伦齐之前已经放下狠话了，通不过就下台。伦齐下台之后明年极有可能选上民粹的五星联盟做执政党，五星联盟很可能推动脱欧。这就是为啥很多人把意大利公投和脱欧挂上等号。

但事实呢？我觉得意大利退欧的可能性很小，因为难度太大。宪法规定退欧这种事不能公投。所以想要公投退欧，得先把这条宪法改了。而且改这条宪法，需要上下两院一起投票，三分之二通过才行……就算真要退，也得先折腾好几年。

再其次，就算这次修宪不过=脱欧，因为大家已经在期待修宪铁定不过了，一旦不过，也是意料之中的事情，绝对不会像英国公投那样黑天鹅。

怎么操作呢？买点黄金洗洗睡吧。

wdmznzd

黑天鹅的概念是结果和预期完全相反而市场对结果的影响不确定而出现的流动性风险，现在市场普遍预期意大利公投的结果是No, 那只有出现公投结果是Yes才会出现黑天鹅。即使没有意大利公投，欧元区也面临着结构性的问题，这些问题在现在的欧美架构下很难自行解决，当明年法德都要大选的时候，意大利公投如果是No就会进一步促进欧盟成员国中反欧盟政党的声势，所以意大利公投结果的影响将是蝴蝶效应的影响。

WilsonsProm

这是个坑，市场基本不理。我入了金股又出了，留了点nst

MXST18

哪位知道明天几点出结果？

BIH

如果投Yes，而18年选举时5星运动党上台，再次修宪退欧的可能性就大增。所以按这个逻辑推演，说yes才是真正的退欧前奏

wdmznzd

BIH 发表于 2016-12-4 09:19
如果投Yes，而18年选举时5星运动党上台，再次修宪退欧的可能性就大增。所以按这个逻辑推演，说yes才是真正 ...

按市场的逻辑，如果公投结果是Yes, 就意味着五星党上台的可能性下降了，下面是法德大选，当法国向右转的时候，欧洲将密切关注德国大选的结果。18年太遥远了。

BIH

wdmznzd 发表于 2016-12-4 09:47
按市场的逻辑，如果公投结果是Yes, 就意味着五星党上台的可能性下降了，下面是法德大选，当法国向右转的 ...

是的。我说的是中期风险。但我认为投yes，五星最终上台的机会反而更大。这点我和市场理解不一样。我比较认同的是这篇文章的看法：http://wallstreetcn.com/node/277177

BIH

wdmznzd 发表于 2016-12-4 09:47
按市场的逻辑，如果公投结果是Yes, 就意味着五星党上台的可能性下降了，下面是法德大选，当法国向右转的 ...

最先退欧的，我觉得还是意大利可能性最大。意大利的银行已经烂到根子里了，欧盟不把它甩了，就大家一起死吧。

我要好起来

我其实想问，意大利他也在欧元体系里？

wdmznzd

我要好起来 发表于 2016-12-4 13:29
我其实想问，意大利他也在欧元体系里？

如果不在谁又在乎他们的公投呢？

wdmznzd

MXST18 发表于 2016-12-4 09:05
哪位知道明天几点出结果？

意大利的投票站将一直开放到当地时间晚上11点，也就是悉尼夏令时周一上午9点，所以结果会在周一开盘之后才会知道。

BIH

我要好起来 发表于 2016-12-4 13:29
我其实想问，意大利他也在欧元体系里？

意大利是欧元区内第三大经济体。5星运动党要搞的其实不是脱欧是退出欧元区。

MXST18

wdmznzd 发表于 2016-12-4 14:00
意大利的投票站将一直开放到当地时间晚上11点，也就是悉尼夏令时周一上午9点，所以结果会在周一开盘之后 ...

多谢

wdmznzd

BIH 发表于 2016-12-4 14:10
意大利是欧元区内第三大经济体。5星运动党要搞的其实不是脱欧是退出欧元区。 ...

现在谈这个还太早，意大利就算想退出欧元区也不容易，在民主政体下全民公决不可能频繁使用否则议会就等于被架空了，在这次公投后意大利在3-4年内不会再公投，所以这次公投才被看成是一次民意测验。2017年将是关键的一年，法德两国的大选结果将影响欧盟的政策走向，同时英国将正式启动Article50,  英国和欧盟谈判的结果将影响其它成员国的脱欧想法，同时欧洲也将知道川普领导人的美国究竟是什么样子，同时联储在新的一年是不是会正式进入加息通道也会左右市场的态度。当这些都尘埃落定的时候，也许意大利的民意会发生变化。所以华尔街见闻的评论不过是为赋新词强作愁而已。

zbpanda

我个人认为对市场的影响可能不会很大。

BIH

wdmznzd 发表于 2016-12-4 16:35
现在谈这个还太早，意大利就算想退出欧元区也不容易，在民主政体下全民公决不可能频繁使用否则议会就等于 ...

有道理。总的来说，17年变数比16年更多更精彩

wcsydney2000

17年经济更加动荡

wdmznzd

结果No, 总理将辞职。又一个自负而不知深浅的总理。保护欧元最好的办法是在欧洲立法禁止公投。

yongqianyin0322

来，就问一句，听我话买黄金的都赚了没有？说大点声？赚了没有？

我自己的操作：今早1184平仓

韭菜花花

yongqianyin0322 发表于 2016-12-5 11:26
来，就问一句，听我话买黄金的都赚了没有？说大点声？赚了没有？

我自己的操作：今早1184平仓 ...

很好 没脾气。。

dongji

原来是公投啊，俺说呢，折磨大动静