关于“家族”的杂想

猎梦人

今天看到隐秘版的一个贴子，贴子的楼主用了“家族”这个词，有吃瓜群众视而不见，也有吃瓜群众回贴略带讥讽，而同为吃瓜群众的我则是被引发了一些思考。

在华人的认知里，家族是一种文化，由姓氏衍生，最初可以追溯到原始社会时期，主要分为血亲和姻亲两种。而血亲相对于姻亲，有着更稳固和不可逆的区别。可以说时至今日家族文化无论在东西方都有着一定的影响力，举个最简单的例子，中国的新年和西方的圣诞节，很多都是以家族聚会的形式度过的。

每个人的家族观念都不一样，涉及到子息繁衍肯定有许多不同观点。仅从赡养的角度，在澳洲不像国内许多地方靠老都要指望着子女，我想对于移一代来中的大多数来说，当到了晚年失去独立生活能力之后，养老院会是最终归宿。所以我想应该极少有父母是怀着靠子女养老的心理生育的。因此无论是选择生一两个，还是尽量多生几个，不管有意无意，都涉及到了家族的概念。

我是东北人，祖辈是从山东一路闯关东过来的。我的记忆里没有太爷爷的印象，也未曾听过祖辈讲起当时的经历，所以无从知道闯关东过程里是否像书里和影视剧作品那样艰难曲折。只有大爷爷过世前最后一次见面的时候，拉着我的手跟我讲很多家族的出处，宗谱等一些信息。那些对于我太遥远，太陌生，所以真正记下来的不多，也没有给我留下什么比较深刻的印象，当时更多的只是怀着陪大爷爷聊天的心理。

看到这个贴子恍惚间让我突然觉得，移民是否对于华人来说是又一次“闯关东”呢？当然考虑到今时今日的背景，华人移民不是为了躲避战乱而选择移民澳洲的，而是为了更好的生活环境，社会环境，政冶环境等原因，但归根结底本质上还是为了更好的活着。

回到前文，做为移一代飘洋过海来到这里时，组建家庭，生儿育女，便意味着在这片大陆上有了一个枝系。那么如果是父母本着家族的概念来规划会是怎么样子的一种选择呢？

这个问题引发了我的两段孩提时候的记忆：

第一段是爸爸认识的一对比他年长若干岁的夫妇，据说一路生下来有十个孩子，记忆里没有最终全都存活下来，最后长大的是几个已经没有印象了；

第二段是小时候爸妈工作比较忙，所以我的童年是在乡下爷爷奶奶那里长大的。爷爷奶奶那里主要有两大姓聚族而居。

两段记忆应该便是反映了家族形成的一个模式，第一代努力尽可能多的生育，经过几代人的繁衍形成一定规模。当形成规模后的好处是显而易见的，当一个个体遇到一些麻烦和问题的时候，以家族为核心力的援助自然不可同日而语。

隐秘版也有看到过一些父母的心态就是，要生就不能只生一个，至少是两个。这样子将来自己百年后至少兄弟姐妹之间还能够互相帮助一下。我想这也便是反映了一些父母的心理。

但是我想，在追求生活质量和教育质量的今天，对于在澳洲规划一个家族，始终应该是在有着足够经济能力的前提下，才需要考虑的问题吧，毕竟对于金钱、时间、健康的付出累加起来后是非常可观的。甚至于对于大多数人来说，更是懒得去花时间想一想的东西吧。

wjsmelb

归根结底一句话，多生孩子。

鄭森

wjsmelb 发表于 2016-10-30 19:46
归根结底一句话，多生孩子。

同意

农夫

刚看完那个帖子，看到lz用家族这个词的时候，第一反应是lz很有钱

猎梦人

wjsmelb 发表于 2016-10-30 19:46
归根结底一句话，多生孩子。

如果一家多生孩子，会形成一个比较大的家族，这必然会有利于移一代的后代繁衍生息。

如果一个民族多生孩子，那么到了一定基数会决定一个地区的选票，那画面太美我不敢想。最典型的例子就是西方一些国家，以法国为代表的社会变化。

猎梦人

农夫 发表于 2016-10-30 19:51
刚看完那个帖子，看到lz用家族这个词的时候，第一反应是lz很有钱

只要愿意生，在澳洲不需要考虑钱的问题。

只有在考虑生活质量和教育质量的前提下，才会跟钱有联系。

鄭森

猎梦人 发表于 2016-10-30 19:57
如果一家多生孩子，会形成一个比较大的家族，这必然会有利于移一代的后代繁衍生息。

如果一个民族多生孩 ...

别人的事我管不了。我自己生多少，比较容易控制

猎梦人

鄭森 发表于 2016-10-30 19:59
别人的事我管不了。我自己生多少，比较容易控制

你这回复让我想起来以前看过的一句话

给我一个女人，我能创造一个民族

村西大树

我对这个话题也很好奇。我的出身背景跟LZ差不多，可是我对家族完全没感觉。

总有人说家族文化是农耕文化的特点，可是意大利人、希腊人也是如此。家族究竟给我们的生活带来了什么呢？

日生秋月

没有感觉，只模模糊糊知道爷爷的爸爸从几十里外的一个地方移民而来，村子里面都是另外一个姓，我们是唯一的异姓。

据说，也不知道是那一代，可能是从河南或者河北到重庆的。整得我有一段时间做梦回来了老祖那个年代，甚至觉得自己的前世中的某一世就是中原地带的。梦中出现的感觉，很奇特。

猎梦人

村西大树 发表于 2016-10-30 20:10
我对这个话题也很好奇。我的出身背景跟LZ差不多，可是我对家族完全没感觉。

总有人说家族文化是农耕文化的 ...

跟成长环境有很大关系吧。

我小的时候，过年的时候，肯定是父系和母系的家族轮流聚，一团其乐融融的氛围。

从小到大，两边的亲戚只要是正经过日子的，一旦遇到什么事情，难题，都会出钱出力。

但坦白说到了我里，很早就出来，对于家族的认知相对而言真的寡淡许多。

你最后问的问题其实便是我发贴子的原因

“家族”模式对于移一代到底意味着什么，移一代中是否有一些人考虑过这个，会持怎么样的看法。

rosiers

感覺我跟先生兩邊家族都是蠻單薄的，各有利弊

水月境天

村西大树 发表于 2016-10-30 20:10
我对这个话题也很好奇。我的出身背景跟LZ差不多，可是我对家族完全没感觉。

总有人说家族文化是农耕文化的 ...

家族什么概念？
我有幸同一对越南难民身份移民的老夫妇吃饭。
他们一共生了6名子女，现在有15名孙儿女。
都居住在卡市的老宅附近。

最近家里的酒楼歇业，地皮上翻造公寓，自己的子女们都来帮忙。 帮他算算市值，已经超过一个亿。
这个就是他们创造的家族和产业。

商务车

哦，十几年前想过了，没什么结论就不想了

coolioo

家族如果有凝聚力，能形成很强的战斗力和社会影响力。国外的布什家族，克灵顿家族，国内的各种红一代，二代。家族人数多，在各个领域都有依靠，做起事情相当容易。

linacheng

家族二個字只是從西部牛仔片常聽到，現實生活中很少聽到。

猎梦人

水月境天 发表于 2016-10-30 20:22
家族什么概念？
我有幸同一对越南难民身份移民的老夫妇吃饭。
他们一共生了6名子女，现在有15名孙儿女。  ...

我认为家族之间会有一定的秩序和规则，不同家族会有所不同。

可以举个例子，在我父母两边的家族中，生活有困难的兄弟姐妹，只要是好好过日子的，他们都不会袖手旁观。但是除了真的因为实在经济困难看病不够钱，他们会量力而为凑一些，否则都是借出去，会还回来的。

这种模式我认为就很好。

如果是那种有一个不好好过日子的，要兄弟姐妹一起送钱来养，时间长了这个家族的凝聚力自然就会差许多。

猎梦人

linacheng 发表于 2016-10-30 20:35
家族二個字只是從西部牛仔片常聽到，現實生活中很少聽到。

这些其实很少有在身边说到的，但是家族关系应该存在于绝大多数人生活中。

最简单的例子，从最近的关系上看，每个人都有父母，如果父母不是独生子女的话，那么便有他们之前姻亲和血亲形成的家族，也就是我们口中常说的，叔，姨。在结婚以后，与配偶的长辈同辈便会形成姻亲家族。如果有了小孩子，只要两个以上，他们和他们的子女便会形成了一个基本的家族单位。

但需要说明的是，由于中国改革开放后的人口流动性，大范围迁徙性，家族观念应该会变得越来越淡泊。

牵黄擎苍

第一代移民不大都靠自己生存下来的吗？和平时期，发达地区，一般不依靠家族也能活个凑合。

TT

村西大树 发表于 2016-10-30 20:10
我对这个话题也很好奇。我的出身背景跟LZ差不多，可是我对家族完全没感觉。

总有人说家族文化是农耕文化的 ...

这个正好对了，这里意大利希腊移民是二战后欧洲困难时期开始的，主要是贫困农村地区的人，整村的往澳洲迁。我认识好几个意大利老头，媳妇都是同村一条船来的。

TT

linacheng 发表于 2016-10-30 20:35
家族二個字只是從西部牛仔片常聽到，現實生活中很少聽到。

美国肯尼迪家族，布什家族，洛克菲勒家族，福特家族，杜邦家族。。。。。

猎梦人

TT 发表于 2016-10-30 20:50
这个正好对了，这里意大利希腊移民是二战后欧洲困难时期开始的，主要是贫困农村地区的人，整村的往澳洲迁 ...

活脱脱西方版的“闯关东”

说话叙利亚的难民应该也算是一个性质吧。

spacc

家族，首先想到人口众多，我爷爷家，子女八个，算是大家族了，人丁兴旺。孙子辈的，法国一个，美国一个，澳洲一个，也算是国际化了。前一阵子还在网上family tree建族谱，很简易的，没有国内那么标准。

TT

猎梦人 发表于 2016-10-30 20:54
活脱脱西方版的“闯关东”

说话叙利亚的难民应该也算是一个性质吧。

叙利亚，两伊难民，及中国八十年代末那批难民，和意大利希腊正相反，来的都是或有学历，或有财力，或有背景的人，穷人和农民根本没机会了。即使买偷渡船票，据说也要两万美元，对乡下穷人绝对是天文数字。

coolioo

spacc 发表于 2016-10-30 20:58
家族，首先想到人口众多，我爷爷家，子女八个，算是大家族了，人丁兴旺。孙子辈的，法国一个，美国一个，澳 ...

哪个网站可以建立族谱？

spacc

coolioo 发表于 2016-10-30 21:00
哪个网站可以建立族谱？

Google一下family tree
百度族谱
有很多免费的

猎梦人

商务车 发表于 2016-10-30 20:27
哦，十几年前想过了，没什么结论就不想了

我倒是从来没想过这个话题，只是刚好今天开贴子引发了一些想法。

linacheng

猎梦人 发表于 2016-10-30 20:44
这些其实很少有在身边说到的，但是家族关系应该存在于绝大多数人生活中。

最简单的例子，从最近的关系上 ...

說得有理，確是如此。

linacheng

TT 发表于 2016-10-30 20:52
美国肯尼迪家族，布什家族，洛克菲勒家族，福特家族，杜邦家族。。。。。 ...

家族在我的概念裡 就是如上。

TT

spacc 发表于 2016-10-30 20:58
家族，首先想到人口众多，我爷爷家，子女八个，算是大家族了，人丁兴旺。孙子辈的，法国一个，美国一个，澳 ...

过去家族大了，再赶上经济发展社会流动，四散谋生，交通电讯不便，靠信件维持联系，关系很容易就淡了，下一代都可能失去联系。现在交通电讯发达，比过去更有条件互相联系。我身边有朋友有自己家的威信亲友群，世界各地亲属上百人。