【参加活动】关于SSC，我们真得应该毫无保留地包容并接受同性恋？

清咖一杯

先把标题翻译一下，我包容和接受同性恋，但有所保留。 我有所保留的是第一这至少不是什么值得自豪和骄傲的事情，个人认为是“非正常”的；第二你有成为同性恋的自由，但我有引导孩子的自由，我希望他的成长环境里能尽量避开成为同性恋的诱因。

1. 同性恋和异性恋真得就是你喜欢吃萝卜我喜欢吃白菜那么简单吗？

上帝造人分为男女，他们相互爱慕，他们之间的性（爱）行为的副产品，孩子，使得生命得以传承，社会得以延续。从这个意义上，同性恋确确实实是反人类的行为，是非正常的。那么接下来的话题就成了有没有必要让同性恋为了人类和社会的幸福去牺牲个人的幸福，当然现在社会的答案是很明显的：NO。我也非常同意这个NO，但是这有一个前提，也就是说实际上同性恋毕竟是人群中的少数派，这些少数派的不繁衍不会导致人类社会的灭绝，不会影响到这个世界的继续前行。

如果同性恋真得就像萝卜白菜一样纯属个人选择，将来恋童癖者是不是可以大声站出来说，我他妈就是喜欢跟孩子做爱，越小我越有激情，你们谁也不能拦着我，最多我自己养一个？人兽交爱好者可以说，没办法，我就是好这一口？

请暂且允许我把同性恋的基因称为有害基因，其实人类身上会有很多有害的基因，比如自私的基因，懒惰的基因，但是人类社会生存发展的过程某种意义上就是自然形成了一种机制，让你必须克服这些有害的基因，才能继续往前走，比如说虽然人人自私，可是你必须与他人合作，才能在世界上生存，虽然本质上我们都是懒惰的，但是现实生活让你不得不勤奋起来。就拿孩子的教育来说，我们总是鼓励孩子应该努力，应该不断地挑战去塑造一个更好的自己，当然如果孩子真得不愿意努力，或者资质就是平平，他们选择慵懒而简单的生活方式，我们依然会爱他们，接受他们。但这不是无条件的毫无保留的，这应该是努力无果之后的坦然接受。

2. 性取向，到底是先天形成的，还是后天影响的，有没有再改变的可能？

至于性取向，是先天形成的，还是后天影响的，有没有再改变的可能，这一切学术界依然没有定论。

有很多研究支持性取向是先天的，但同时也有一部分研究证明性取向的形成与后天不无关系。

比如说康奈尔大学的心理学家Daryl Bem的理论其实是说男孩子气的女生，或者女孩子气的男生在人群中会显得比较特别，而这种特别久而久之就转换成了吸引力，英文原文是 “Exotic Becomes Erotic theory” （EBE），大家有兴趣可以去狗狗一些，虽然这种观点在今天的世界是非主流的，不过即使很有可能他是对的，在今天这个讲究政治正确的世界里，他已经注定了这个结局，不是吗？还有一些观点比如说是在最初的与异性交往产生了不愉悦的体验，在年幼的时候被年长的同性恋者诱惑（参看山顶熊网友的文中的故事主人公一），这些我个人更倾向于认为是个人体验，而不是同性恋的成因。

现在比较普遍的一种看法，有一部分同性恋是先天的，他们不可能改变，他们喜欢同性是没有理由也没有原因的，但有一部分人，尤其是男孩子，他们在性取向明确之前因为一些心理问题和障碍，而导致了同性倾向。

那么对于前者，如果这只是他/她个人的生活方式，社会应该包容和接受，只要你不妨碍我拥有异性恋的自由就好。如果是后者，是不是作为父母，作为学校和社会有责任让他们从小远离这样的诱因，优先成为一个正常人或者多数人？

3. 今天的社会还在歧视同性恋吗？

我觉得没有，甚至于在有些环境里，大有歧视异性恋的倾向，基本上你是不好意思说你爱女人而不爱男人的。比如时尚杂志，我曾经很短期地在上海的一家时尚杂志做过行政，呵呵，基本上就是这样一个环境。当然这些人作为个体都是很可爱的，有一两个我现在还有联系。我曾经的发型师就是一个同性恋，他非常优秀，算是我碰到的最好的发型师。

个人观点总结：

同性恋作为个体，是一种存在，一种无法避免的存在，我丝毫不反对他们，甚至于不需要给他们贴上标签，我不会因为是同还是非同而选择是否喜欢他们，但是这不能改变这是“非正常”的这样一个本质。

作为社会，现在对同性恋已经非常宽容，他们除了不能合法地拿到一张婚纸，其他一切都不是问题，并且已经出现了“时尚化和政治化”的倾向。我们是不是该警惕另外一种矫枉过正？

对于SSC，跟本文相关的地方在于是不是该“毫无保留”，我想说的核心在维护少数人权益的同时，我们应该清晰地知道同同不是大自然正常的选择，家长应该有权利避开一切让孩子将来成为同同的诱因，而这种权利政府不能剥夺。

qilisun

同意你的观点。我也认为同性恋是反社会的

yuxuanlin

1号胆子很大，步子很宽，非常有勇气，

chere

冬迹之樱

楼主威猛，标题要加❓？

juntz

当年白人也是这么讨论黑人的，看如今还不是奥观海做了总统，某些白垃圾还是白垃圾。

历史和文明的车轮你挡不住的，破旧思想终会被碾压，不在你这一代，也会在下一代、再下一代…

无聊不无聊，人家爱男人爱女人关你屁事了，男男或女女可以结婚碍着你屁事了。真真切切的绿教极端主义的威胁摆在面前不去fight，在这里管人家性取向，看你是更怕小孩以后变同性恋呢，还是吃猪肉被人打杀。

还有，你可以全家移民中东啊，那里保证人人都和你一样反对同性恋，去吧去吧。

清墨水

LZ 文不对题？

标题是个问句吧

清咖一杯

Sidnee 发表于 2016-6-23 15:35
LZ 文不对题？

标题是个问句吧

是个问句，但现在用手机上网居然加不上去

清咖一杯

juntz 发表于 2016-6-23 15:32
当年白人也是这么讨论黑人的，看如今还不是奥观海做了总统，某些白垃圾还是白垃圾。

历史和文明的车轮你挡 ...

如果同同都像你智商和理解力，我更认为是某种有害基因在作怪了。其他的也不用说了。

冬迹之樱

清咖一杯 发表于 2016-6-23 15:41
是个问句，但现在用手机上网居然加不上去

帮你加上了

清墨水

清咖一杯 发表于 2016-6-23 15:41
是个问句，但现在用手机上网居然加不上去

看上去好了

清墨水

冬迹之樱 发表于 2016-6-23 15:46
帮你加上了

这也能撞车？

冬迹之樱

Sidnee 发表于 2016-6-23 15:47
这也能撞车？

哦哦   真巧
相比翻新闻，这个没有杀伤性

清咖一杯

冬迹之樱 发表于 2016-6-23 15:32
楼主威猛，标题要加❓？

我的重点是该不该“毫无保留”，我想说的核心在维护少数人权益的同时，我们应该清晰地知道同同不是大自然正常的选择，不应该被时髦化，政治化。任何作为同性恋的个体有权做出自己的选择，我们即使不理解也会尊重个体的选择，但家长也有权利避开一切让孩子将来成为同同的诱因，而这种权利政府不能剥夺。

冬迹之樱

清咖一杯 发表于 2016-6-23 15:52
我的重点是该不该“毫无保留”，我想说的核心在维护少数人权益的同时，我们应该清晰地知道同同不是大自然 ...

原本对同性的事情是没有兴趣的，觉得人家爱怎样怎样，
这几天看多了，真是被冲击，长江后浪滚滚，我们挡不住的。
年轻人热血沸腾，总得挑战传统，领导时代潮流，时髦化对年轻人的重要性，确实不可估量。

qwert227

这就像一杆秤一样，之前舆论左倾，意识到了之前的认知缺陷，总就会补偿性的右倾，平衡不是嘴上就能达成的，也往往会在同样的错误上挣扎，
我本身支持同性恋，同时认为当你只是平等而不是低姿态的去认识他们，是不会发现这一类人身上的闪光点的！
历史证明，同性恋者出众的很多，但前提条件是你要先放下偏见！

juntz

qwert227 发表于 2016-6-23 16:04
这就像一杆秤一样，之前舆论左倾，意识到了之前的认知缺陷，总就会补偿性的右倾，平衡不是嘴上就能达成的， ...

juntz

清咖一杯 发表于 2016-6-23 15:43
如果同同都像你智商和理解力，我更认为是某种有害基因在作怪了。其他的也不用说了。 ...

当你没有理据，只能开始诋毁别人智商，我觉得也不用多说什么了。呵呵

ameng00

同性恋是基因上的问题。如果你把这类人看成先天性的缺陷呢？为什么不能以宽容的心去包容和接受？

清咖一杯

qwert227 发表于 2016-6-23 16:04
这就像一杆秤一样，之前舆论左倾，意识到了之前的认知缺陷，总就会补偿性的右倾，平衡不是嘴上就能达成的， ...

我从来没有否认同性恋有很多出众者，但是这与我的观点有什么关系吗？

jianxli

应该鼓起勇气，告诉你的经理和同事，你认为同性恋是有害基因，是反社会的因素。

cangaru

LZ的观点是比较典型的对SSC的误判

SSC的目的只是遵循澳洲的价值观，对弱势群体尤其学校学生之间不应该有歧视和BULLY的行为

但澳洲的价值观并不等于要所有人都要赞同彼此，比如宗教平等，不等于基督教的必须赞同MSL的观点，而只是互相不能有BULLY就是了

回到对待同性恋的态度，消除歧视和BULLY并不必然等同于所有人都要变成同性恋、或赞成他们的生活方式，这就象我们不歧视残疾人，并不等同于我们自己要变成残疾人，一个意思

havealook

冬迹之樱 发表于 2016-6-23 15:57
原本对同性的事情是没有兴趣的，觉得人家爱怎样怎样，
这几天看多了，真是被冲击，长江后浪滚滚，我们挡 ...

其实没有必要这么担心今后如何，我们做到我们可以做到就好了。

从有历史记载的两千多年前的人物龙阳到清代的红楼梦里的贾宝玉和薛蟠等，很多人有所谓的”好男风“，并不是什么新鲜东西。让孩子们多看看就慢慢明白了，他们会明白单纯从玩的角度来说，原来同性恋是很多人玩剩下的玩意儿，没什么新潮的。我们现在要做的是不能让这群卑鄙小人把孩子们蒙蔽了，不让孩子们获得同性恋的全面知识。

清咖一杯

jianxli 发表于 2016-6-23 16:46
应该鼓起勇气，告诉你的经理和同事，你认为同性恋是有害基因，是反社会的因素。 ...

如果他们问我这是否正常，我一定说不正常，你放心。
这根本不需要勇气。

Wheelershill

qwert227 发表于 2016-6-23 16:04
这就像一杆秤一样，之前舆论左倾，意识到了之前的认知缺陷，总就会补偿性的右倾，平衡不是嘴上就能达成的， ...

你支持同性恋。可否表达得精确一点？否则我可以随意帮你解释了。

清咖一杯

码字真累，我的重点在于红字部分，这也是和SSC相关的部分

Wheelershill

ameng00 发表于 2016-6-23 16:12
同性恋是基因上的问题。如果你把这类人看成先天性的缺陷呢？为什么不能以宽容的心去包容和接受？ ...

沒有人对同性恋，确切地说，同性性向者不包容不接受啊。

cdfei

我个人做为一个90后，从来不对基佬有歧视，也不认为基佬在社会角色上和其他人有啥区别，但现在我觉得同性恋的要求不只是公开，公平，而是要社会必须明确表态叫好，不然就是歧视。
现在就像有个舞台，基佬上去吼一声，我基佬，我自豪，下面的人沉默都不行，必须回应：你基佬，你自豪！

冬迹之樱

havealook 发表于 2016-6-23 16:49
其实没有必要这么担心今后如何，我们做到我们可以做到就好了。

从有历史记载的两千多年前的人物龙阳到清 ...

同性恋的存在几千年，柏拉图的纯精神的爱情观也是针对老男人包养年轻英俊的少年而来的。
罗马帝国年代的同性恋也是泛滥的，还有红楼梦中的宝玉，以及某些皇帝们。

但是，那个年代，这些只存在于上层社会，富有家庭。 穷人家只能忙于糊口，没条件搞这么多花样。

罗马帝国年代实在太腐朽了，社会风气被后来的基督教扭转了，开始了简朴，禁欲的千多年。

上个世纪避孕套的发明，才促进了性解放，然后，慢慢到了今天， 这是全社会的变革

清咖一杯

cdfei 发表于 2016-6-23 17:07
我个人做为一个90后，从来不对基佬有歧视，也不认为基佬在社会角色上和其他人有啥区别，但现在我觉得同性恋 ...

就是酱紫的，你如果沉默都是不对的