奥林匹克数学和澳洲高考有关系吗？

天眼

如果您认为高考无所谓或差不多就行了的请忽略以下所有内容。
奥林匹克数学和澳洲高考有关系吗？
很多家长会问学习奥数有用吗？尤其是和高考有关系吗？对我们家长来说这是一个大问题、
咱们华人家长凡事都很“较真”，目的性很强，既然是没有用的东西为什么要去学，如此“功利”本身无所谓对错，但问题是 ———
您真的了解情况吗？
您知道什么是“奥数”吗？
您知道高考考什么吗？
您知道高考怎么算分吗？
您知道怎样才能获得好的分数吗？
误解之所以会产生是因为不了解情况造成的，那么我们就有必要将上面的各个“谜团”逐一揭晓，该如何去做就可以自己做出判断了。
（1）高考的算分制度
我认为要想知道奥数和高考的联系，首先必须知道高考的分数是如何计算出来的。澳洲的高考算分制度可以说是“臭名昭著”，每年高考分数（ATAR）出来以后总是有很多人大肆抱怨，觉得不公，之所以出现这种情况正是不了解算分方法造成的，那么高考分数是怎样算出来的呢？
澳洲高考制度（算分系统）非常复杂，简单归纳如下：
1.        高考正式准备期为两年 (Year 11 & 12)。但是(注意，很关键!)， 实际准备期很多学校应该是从Year 9就已经开始了！为什么？等看完下面的内容就明白了。
2.        学校考试占一半的分数，高考占另外一半的分数。（这点和OC和精英中学考试类似，一部分分数是由学校给的，不同之处在于高考的学校分很正规，由考试决定，而OC和精英中学考试的学校分恨不透明，很多是由学校和老师拍脑门给的。）
3.        无论是学校分还是高考分都要经过“修正”，使得最终的分数尽可能的“公平”。最难以让大多数家长和学生理解的就是这个过程，所谓的“臭名昭著”就是因为不了解这个修正的过程而产生的抱怨。
4.        英语必考，至少占最终总分的1/5。英语成绩除了影响自己的最终分数以外，因为将作为“修正”其它科目难度的标准也会间接地影响其他人的分数。
5.        所有的科目平等，但这个平等是相对的。因为不同科目的难度不一样，学生是否够资格和学习过程中投入的精力不一样，所以最后“修正”的过程中，不同的科目会出现“加分”和“减分”的现象。打个比方，体操比赛中空翻一周和空翻三周的难度是不一样的，那么最终算分的时候这个难度要体现出来。
6.        高考分不代表最终的ATAR分数。前面说过高考占50%，学校分占50%，每个subject（一般是两个单元2units）是100分，十个高考units的总分是500分，这是高考的绝对值分数。举例：
某学生的成绩如下：
课程        学校分        高考分        总分
English        45        40        85
Maths Extension 1        47        46        93
Maths Extension 2        45        48        93
Physics        45        45        90
Chemistry        46        46        92
Total                        453
从上面表格中可以看到该学生的考试（包括学校和实际高考）分数经过修正之后，最终的HSC总成绩是453分。但这个分数并不是最终的可用于比较的“排名分数”。
7.        最终的分数是排名分数—— ATAR。学生的绝对值考试分数HSC成绩出来之后，最终会被放进一个排名系统，和其他所有学生进行对比，排除一个总的排名，即为最终的ATAR分数。这个分数才是各个大学录取学生的最终依据。

（2）什么最重要？
通过上面简单的介绍，大家对澳洲的高考制度有了一个大致的了解。从这个流程来看，可以得到下面几个结论：
1.        高考的准备期跨度比绝大多数家长认为的要长。
来自中国的家长根据自身的经历错误的认为澳洲的高考和中国类似，以最后的那一次考试决定上什么样的大学，错！！！
在澳洲最终的高考成绩中50%来自学校的考试成绩。如果学校考试不好，直接影响到最后的总成绩，所以高考实际上早就开始了。
很多精英中学从九年级开始就已经开始分班了，根据8年级的考试成绩，学得好的进入各个“加速班 (Accelerate Class)，两年之后这些学生就已经可以参加高考了，其中学习过程中的考试成绩就是学校分。
所以说，高考早就开始了，很多家长以为到最后两年冲一下就行，你已经晚了，真正地输在了起跑线上。

2.        选学什么课很重要！！
很多家长认为全面发展很重要，以为学什么都有用，原则上我赞成。但是从“功利”的角度考虑，有的课程对高考一点帮助都没有，因为你最终的高考成绩由那些算分的课程决定，其它的纯属“爱好”。
你可以说“我可以把我‘爱好’的科目当成高考的科目”，没有问题，绝对可以，这也是澳洲高考科学合理的重要原因之一，任何人如果有自己爱好和擅长的科目都可以用于高考，这不像中国全是“规定动作”没有“自选动作”。但问题的关键在于因为澳洲高考中有“修正”分数的这一重要过程，那么有些课程会起到加分作用，有的课程反之不仅无法加分反而会减分，你说你该选什么课程？
如果想尽可能地获得高分，那需要尽可能地选择能“加分”的科目。如果您认为多少分都无所谓，那我也不反对，但这篇文章也就没有继续看下去的必要了。



3.        排名比分数更重要！
从上面高考的算分系统可以知道，最终比的是ATAR的排名，而非具体的分数。每年高考结束之后，会公布每一个单科的所谓“状元”名单，一百多个。这些人中真正有含金量的我个人认为没有几个。有的小科目总共没有多少人考，即使获得第一名，经过“修正”之后的最终分数并不一定高。打个也许不太恰当的比方：慢班中的第一名可能连快板中的最后一名都不如。
大学选人的时候，不看你是不是某一单科的第一名，看的是总的排名。所以从“功利”的角度考虑要想上好的大学好的专业一定要有好的排名，这和精英中学考试一样，比的就是排名。

（3）为什么学“奥数”？
1.        数学对于高考来讲最重要！
从上面的分析我们可以知道，中学虽然学的内容很多，但不是所有的东西最终都能转化成高考的分数和最后的排名，所以如果从世俗的功利角度考虑，在学习的过程中有意识地强调重点就变得很重要了。
除了高考必考的英语以外，在所有的各个科目中“加分”最猛的就是数学里的extension 1和extension 2这两门课了。下面是2015年高考NSW状元们的选学课程，青一色的 Maths Ext. 1 & 2:
(所有的信息都来自网上公开的资料)
Raymond Wu                (James Ruse)                99.95
Charley Ximing Jin                (James Ruse)                99.95
Wilson Jing                (James Ruse)                99.95
Peng Liu                (James Ruse)                99.95
15250 – Mathematics Extension 1
15260 – Mathematics Extension 2
15140 – English (Advanced)
15050 – Chemistry
15330 – Physics

Michael Yuan                (Knox Grammar)        99.95
Tiger Liu                (Knox Grammar)        99.95
William Hai Chang                (Sydney Boys)                99.95
15250 – Mathematics Extension 1
15260 – Mathematics Extension 2
15140 – English (Advanced)
15160 – English Extension 1
15050 – Chemistry
15330 – Physics

Maggie Tong                 (Sydney Girls)                99.95
15250 – Mathematics Extension 1
15260 – Mathematics Extension 2
15140 – English (Advanced)
15050 – Chemistry
15330 – Physics
15830 – Japanese Continuers

Jessica Sandra Bulluss         (James Ruse)         99.95
15250 – Mathematics Extension 1
15260 – Mathematics Extension 2
15140 – English (Advanced)
15160 – English Extension 1
15170 – English Extension 2
15050 – Chemistry
15330 – Physics
15110 – Economics

Michelle Jia Yi                (St George Girls)        99.95
Stanley Hua Xue                (North Sydney Boys)        99.95
15250 – Mathematics Extension 1
15260 – Mathematics Extension 2
15140 – English (Advanced)
15050 – Chemistry
15110 – Economics

Alice YiNing Cao                (James Ruse)                 99.95
15250 – Mathematics Extension 1
15260 – Mathematics Extension 2
15140 – English (Advanced)
15050 – Chemistry
15330 – Physics
15030 – Biology

William Lu                (James Ruse)                 99.95
Stephenie Wu                (James Ruse)                 99.95
15250 – Mathematics Extension 1
15260 – Mathematics Extension 2
15140 – English (Advanced)
15050 – Chemistry
15330 – Physics
15110 – Economics

Xinyi Karen Gong                (James Ruse)                 99.95
15250 – Mathematics Extension 1
15260 – Mathematics Extension 2
15140 – English (Advanced)
15050 – Chemistry
15330 – Physics
15300 – Music 2
15310 – Music Extension

Karen Zhang                (Pymble Ladies)        99.95
15250 – Mathematics Extension 1
15260 – Mathematics Extension 2
15140 – English (Advanced)
15160 – English Extension 1
15580 – Classical Greek Continuers
15590 – Classical Greek Extension

但是(注意，很关键!)， 这两门不是你想学就能学的！因为需要 —— 考！！！
大家都不傻，这两门课“加分”最猛，所以需求也最猛，要求也最高。每年在70000名参加高考的学生中大概只有最多5%的学生才被允许参加这两门课的高考，是有名额限制的。
如果在最迟10年级以前的时候你还是不行，那么就失去了学extension 1的机会，更不要说extension 2了。所以，要想学，必须乘早，否则等你醒悟过来的时候黄花菜都凉了。我前面说过，很多学校在8年级的时候就已经考试了，根据你全年的表现决定你能否进入“加速班”，所以即使你考上了精英中学，数学绝不能放松，否则后果自负。

如果你再仔细看看上面这些学生都学了些什么，就会发现有很多人总共只考了五门课，其中数学就占了两门，你说说哪一个课程占的比重最大？这个数学题应该很简单。

2.        奥数对于学好数学很重要！
我们现在知道了高考是怎样算分的，也知道了数学对于高考能否取得好的成绩至关重要。但是奥数和我们高考所说的数学一样吗？学奥数有用吗？
如果您对此有疑问，说明您不了解奥数。
前面说过，不是所有的学生都被允许学maths extension 1 和maths extension 2，这是有原因的：
1）        不是所有的学生都学得好数学。
和做任何事情一样，天赋是有作用的。天底下没有完全相同的两个人，即使是双胞胎都有区别，每个人的天赋是不一样的。学好数学必须具备一定的天赋。如果某些人确实对数字没有感觉，那么强迫他们去学，去爱数学就跟强迫两个不想爱的人结婚一样，最终必然以悲剧收场。对于实在不喜欢数学的不要强求，最好乘早选择其它合适的科目。
2）        没有“竞争力”的学生是不行的。
喜欢数学，但就是不肯下功夫也不行。前面说过，具体到任何科目，最终比的就是“排名”。这就好比体育比赛，你喜欢游泳，没有问题，但运动会比的是名次，你就得去比，去拼，去赢。高考就是这么一个制度，比的就是排名，就是一场“智力运动会”！

所以说，对于那些没有兴趣，或者有兴趣但不想竞争的学生来说，最好不要学这两门，想别的办法吧。如果满足了条件，想学并且想学好，剩下的问题就是如何学好，在最后的“运动会（高考）”中拿到好的名次（ATAR）了。那么，奥数就是这样一个东西：
它是专门为那些既喜欢数学，又想在运动会上获胜的学生准备的，因为就像名字一样：奥林匹克数学 —— 一门数学运动会的学问。
现在您应该明白了奥数和高考之间的关系了吧？

根据澳大利亚数学协会对中学奥林匹克数学竞赛的描述，所有奥数竞赛的内容都包含在中学数学教学大纲的范围之内，任何高等数学的题是不会出现在中学奥林匹克数学竞赛中的。所以，奥数并没有超出正常的中学数学知识范围，只不过是在学校一般教学要求上的继续延伸和拓展，奥数题会比正常课堂的题更加灵活，综合运用的能力要求更高，所需要的技巧更多，同时要想在运动会中获胜，学生必须付出更多的努力，进行更多的训练。打个比方：你喜欢游泳，但如果想在运动会上拿到好的名次（类似于高考取得好的排名），只靠每周游泳一次每次一个小时，你是无法和那些参加游泳俱乐部，每周训练4~5次，每次3个小时的人竞争的，在比赛中你几乎没有获胜的希望。如果你想赢，就必须投入类似或者更多的努力，掌握更多的技巧，除此没有其他办法。

简而言之，奥数就是这么一个东西，它专为那些喜欢它而又适合它的人准备，为了让他们在学习数学的过程中体会乐趣，增强竞争力，并且最终在竞争中脱颖而出的人准备的。对于那些打算在高考比赛中获胜的同学而言，你说奥数重要吗？我想答案已经很清楚了。

3.        奥数是高考的“杀手锏”！
如果您耐心地读完前面所有的内容，应该对数学和奥数之间的关系，数学和高考之间的关系有了一个大致的了解，但事情还没有完。奥数还有特别的功用：
1）        奥数练的不仅仅是数学！
在中国为什么大批的人学习奥数，难道他们都是发自内心的喜欢数学？答案明摆着：名校要的是奥数尖子生。为什么？因为这些学生通常理解力，分析能力都比一般学生要好，说白了这些学生有潜力，是“千里马”是“潜力股”是“希望之星”！通过奥数学习，学生可以锻炼思维能力，分析和解决问题的能力，掌握好的学习方法，而这些对学习任何东西都有用。毛主席曾说过红军不仅仅是一只打仗的军队，红军是“播种机”，红军是“宣传队”••• 同样道理，奥数练的不仅仅是数学，奥数是一种综合能力的训练，奥数就是学习领域里的“播种机”和“宣传队”。

2）        千分之一和万分之一的区别
这最后一部分和绝大多数人已经没有什么关系了，所以大多数人看不看无所谓。
每年高考有大约70000人参加，“状元”（99.95分）大约50人不到，也就是说每一千名参加考试的学生中大约有1个多一点“状元”，牛不牛？牛！！！但是——
这个世界就这么气人，永远没有最牛，只有更牛！偏偏有那么一些学校连这些“状元”都看不上，因为他们要的不是“千分之一”，他们要的是“万分之一”。如果你是那万分之一，你说这高考还重要不重要了？
是什么使得这么重要的高考都变得“无所谓”了？什么是那些“万分之一”们的“杀手锏”？
嗨，不说也罢吧。

lzx1

牛！！！

mikey

同意数学很重要，但不同意奥数和HSC数学很相关

莽撞人

牛! 索性改牛眼好了

onlysesia

楼主的意思是拿奖=高考有关系
另外一篇帖子的意思是，拿奖的人只有很小的比例，对大部分人来说，参加奥数培训=浪费时间浪费金钱。

不矛盾啊

天眼

sesia 发表于 2016-3-9 17:21
楼主的意思是拿奖=高考有关系
另外一篇帖子的意思是，拿奖的人只有很小的比例，对大部分人来说，参加奥数培 ...

请仔细看完全贴

rachelwang528

新一轮焦虑又开始了

doufudoufu

大神贴

Jacaranda2008

认为奥数对升学没用所以不学，与认为奥数对升学有利所以要学，同样是功利，谁的境界又比谁高呢？

更何况，真正热爱又有能力学好数学的人，奥数也不是必经之路。同样是数学天才，Alex Gunning有着傲人的奥数成绩，而Ivan Zelich醉心的是数学研究。要不要学奥数，为何学奥数，取决于个人的眼界，都是个人选择而已。

莽撞人

我孩子倒从小学起就参加奥数比赛, 没参加过任何培训,发的练习题也不做, 成绩也算不错。但奥数和高考还挂上勾了, 还真不知道, 也没看到。

zjrlisa

奥数只是数学的一部分， 看起来很高端，也被很多中国家长神话了。。。 澳村的奥数分好几步走。。。

其实很多中学里也有组织参加最基础的， 但不是每个考到学校年级第一的孩子一定是专门补过奥数的， 有些只不过是数学学得不错， 奥数凑巧考了个好成绩而已。 做家长的非要把奥数当成孩子的目标，就不合适了。当然孩子自己感兴趣愿意钻研的除外， 那是真爱。

相信那些HSC考4U数学，最后拿了99.95的孩子不一定都是钟情奥数的，但一定都是特棒，特灵的。

Pipiv

楼上的家长们还是蛮理性淡定的，值得赞扬，据内幕人士透露，奥数大牛Alex Gunning 同学VCE 数学都没考到40，奥数跟高考数学没那么相关

SmithN

LZ， 我劝你把文中的奥数是播种机宣传队的那段话赶快删掉。完全是bullsh!t，瞎XXXX（自己代入瞎什么- 不雅俚语）。你其它的大段分析和解释，表达了你的观点，很清楚很强烈，自然可以由网友自己思考。可是那段话是毫无道理，一颗老鼠屎坏一锅汤。

Luckypeanut

有关系。

负相关;
能缺课一个月不参加校内排名考试依然排第一的极品牛例外

冬迹之樱

Pipiv 发表于 2016-3-9 20:36
楼上的家长们还是蛮理性淡定的，值得赞扬，据内幕人士透露，奥数大牛Alex Gunning 同学VCE 数学都没考到40 ...

这个消息吓人

Pipiv

冬迹之樱 发表于 2016-3-9 21:10
这个消息吓人

他现在墨大读数学，以后可能去剑桥，VCE 分肯定不如你儿子的，但是有奥数，去剑桥没问题的

royhero

monica612的帖子已经被删了，我比较支持她对奥数的看法。


请问lz的背景是什么？如果是培训机构代表那我就无话可说了。

Pipiv

royhero 发表于 2016-3-9 21:19
monica612的帖子已经被删了，我比较支持她对奥数的看法。

楼主的广告不是挂着吗？是付费广告户

royhero

sesia 发表于 2016-3-9 17:21
楼主的意思是拿奖=高考有关系
另外一篇帖子的意思是，拿奖的人只有很小的比例，对大部分人来说，参加奥数培 ...

另一篇并不是说“对大部分人来说，参加奥数培训=浪费时间浪费金钱”

而是数学的培养不该以竞赛得奖为目的，而应该以学习数学为目的。
干任何事情都要付出时间跟精力，与其花大量时间做竞赛题跟一等奖winner们死拼，不如干点别的。

Christy_BJ

royhero 发表于 2016-3-9 21:39
另一篇并不是说“对大部分人来说，参加奥数培训=浪费时间浪费金钱”

而是数学的培养不该以竞赛得奖为目 ...

那IMO的存在没有任何意义了

体育的目的是锻炼身体，奥运会等各种比赛也没有任何意义，为什么要争夺奖牌？

学习的目的是为了学习知识，不是为了考试，HSC和补习班都应该取消。

royhero

Christy_BJ 发表于 2016-3-9 21:52
那IMO的存在没有任何意义了

体育的目的是锻炼身体，奥运会等各种比赛也没有任何意义，为什么要争夺奖牌 ...

IMO的存在是给一小部分人准备的。

HSC补习也是非常重要的，毕竟好多人高考要考数学。

Christy_BJ

royhero 发表于 2016-3-9 21:54
IMO的存在是给一小部分人准备的。

HSC补习也是非常重要的，毕竟好多人高考要考数学。 ...

AMC，或者APMSO并不难，趣味性多一些，目的是是提起光大学生兴趣，得分高的才会被选拔入下一轮，AIMO才是真正选拔入国家夏令营的

大部分孩子玩玩AMC没有坏处。如果孩子有兴趣有精力，学学更深的也没问题

澳洲这里都是自愿学自愿考，看家长和孩子了。没必要单独拿出来去大力提倡或者反对。

Pipiv

想弄弄，不想弄不弄，不用痛恨，也不用太当回事

woodwind

能否请经历过澳洲高考的网友谈谈亲身体会，从来不学奥数，踏踏实实学好课本知识，在ATAR 上到底吃亏吗？学校排名并不考虑奥数成绩，我不太理解奥数和ATAR到底如何相关？

rachelwang528

Pipiv 发表于 2016-3-9 20:36
楼上的家长们还是蛮理性淡定的，值得赞扬，据内幕人士透露，奥数大牛Alex Gunning 同学VCE 数学都没考到40 ...

这个俺信，韩寒的高考作文不还不及格呢吗

sayittogether

只有少数人可以学奥数，没必要人人学，有兴趣就学，没兴趣就不学，看孩子

奥运会比赛也不是人人都要去训练的

高考也没那么重要，差不多就行了，孩子也是人，需要做他们想做的事，而不是天天面对这些无聊的题目

woodwind

冬迹之樱 发表于 2016-3-9 21:10
这个消息吓人

您经历过VCE. 请问奥数和高考相关吗？谢谢。

sayittogether

好东西好前景好出路很多，但不一定都要去追求，因为任何获得都要付出，还得比较下得失

碧海年年

sayittogether 发表于 2016-3-9 22:48
只有少数人可以学奥数，没必要人人学，有兴趣就学，没兴趣就不学，看孩子

奥运会比赛也不是人人都要去训练 ...

楼主开篇第一句话 不就已经说了嘛，觉得高考不重要，差不多就行了的人，请自动忽略所有内容

冬迹之樱

woodwind 发表于 2016-3-9 22:51
您经历过VCE. 请问奥数和高考相关吗？谢谢。

我家孩子没有奥数经历的，木有发言权了。
从孩子同学来看，没有奥数经历的，很多考到高考数学高分