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[NSW] 各位矶友入鱼刀前的小提醒 [复制链接]

发表于 2015-11-12 15:40 |显示全部楼层
此文章由 Sharpening 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Sharpening 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 Sharpening 于 2015-11-12 16:58 编辑

前两天有矶友问我鱼刀的事情,今天简单聊两句,主要是针对对鱼刀完全没有认知的朋友,以便购物后心里有数,让大家认识更完整一些。

大家都是爱好钓鱼之人,定期总有鱼获,上了鱼就得杀鱼,杀鱼得用刀,便宜的刀你用了不爽,然后就去查,一查就发现了日本的鱼刀,价格还都不便宜。好多朋友太喜欢钓鱼吃鱼了,所以都打算投入一笔上一把像样的刀,人之常情。我今天说的不是刀,是刀后面的那个坑,非刀友的是看不见的,后面说。先提下刀。

鱼收拾干净后就得分解了,日本人处理鱼的刀主要就是分“出刃”(Deba)和“柳刃”(Yanagiba)




宽的是出刃,专门分解鱼用的,把鱼三分,两片肉一片骨头,大家应该都懂,出刃还可以用根部(厚)斩鱼骨鱼头,和柳刃比起来算是干粗活的。
窄长的自然是柳刃,主要用于片鱼片和给鱼肉去皮。柳刃刃薄,锋利度极高,决不可斩。

这两种刀是配合使用的,就像虾铲和饵勺哥俩一样。不过自己吃毕竟不是料理店,节省一点的话买一把出刃其实也够了,毕竟这玩意不便宜。eBay上搜一下一大把,低端的50-150刀都有,稍好的200-500刀,上不封顶,你别看是收拾鱼的东西,真的是上不封顶,我上面发的这两把应该每把都在1300-1500刀这个价位。
在鱼刀的钢材方面,日本料理人最常用的是高碳钢,主要是日立公司的白纸钢和青纸钢,这里钢材经日本刀匠手成刀后,硬度高,能出高锋利度,研磨手感好,易打磨,缺点是爱生锈,即使是这样日本料理人对于碳钢的喜爱也是远超过不锈钢的,他们天天磨,因为每天的工作量对刀具性能的要求是很高的。为了减少生锈,你会看见他们切鱼的时候不停地用毛巾擦刀,真的看着都觉得麻烦。现代冶金技术产出的粉末不锈钢,性能各种优异,价格各种贵,但是大部分料理人还是坚持用白纸青纸钢(主要是因为好磨,很快出锋利度)。刀就说到这里,如果说刀,那又是没完没了,而且论坛里面有厨刀大神,我就不班门弄斧了,今天重点在下面。

好多朋友觉得刀从日本邮到手了,好开心,以后杀鱼多酸爽。是的,大价钱从日本搞来的刀用起来肯定是爽。但是这里有一点要看清楚了,随着不断使用,钢材是会被损耗的,也就是那种新刀可以剃毛的锋利度会慢慢消失掉的,这跟你的工作量有关,不常用可能半年还觉得锋利,像日本杀鱼的,就要天天磨。
磨刀,拿什么磨?你话200刀买一把刀,去华人dollar shop 5刀买块油石吗?竿子和轮子还讲究个匹配呢,你给200的刀配个5刀的磨石合适吗?这显然是不匹配的。今天的重点来了,刀后面有个坑等着你,那就是砥石(磨石),有刀无磨石无法欢乐地玩耍。

人分三六九等,砥石也分性能好坏的。先不管石头的尺寸,最直观的两项指标就是切削力和自锐性。切削力是指用砥石磨刀时候下肉的快慢(下肉就是刀被磨下去多少),切削强10分钟搞定,切削差,磨1小时也不见变化。自锐性是磨刀石砥表面的刷新和易清洁性能,自锐不好的石头磨两下就表面黑黑的,然后就再不怎么下肉了,因为表面都被下肉糊住了,干过点手工活的朋友应该都能明白啥意思。

想省钱,买一堆国产石头,确实便宜一些,可是性能不太能拿出手。要性能满意的就得上日本的进口砥石。只要锋利度的话,基本上人造砥石就可以,有更高追求的,刃面效果,地黑刃白,锻地,那就得上京都的天然砥石,价格不封顶... 我们矶友杀鱼我想应该也没有追求刃面效果的吧,天然砥石我就不多说了,这个算是艺术境界的追求了,咱们还是实用至上。

砥石不是买一块就了事的,因为人造砥石是分目数的,200/500/1000/2000/3000/5000/10000目等等,还有更高目数的。基本上500目以下都是用来修复用的,就是刀具需要重新开刃或者有严重崩口才会用到,下肉狠,快。如果买来全新的刀,等需要研磨的时候从1000目往上就可以了,作为一般家用,1000木后面接3000木基本够用了,只要会磨,已经很锋利了,刀友追求断发效果,家用没必要。有那种正反两面的砥石,一面1000目一面3000目,家用还是挺实惠的. 天然砥石的目数是会变化的,刚开始可能两三千目,磨一会细化后目数会涨到五六千甚至更高,这种可变性造就各种天然砥石的不同刃面效果,镜面,雾面,镜雾面等...

磨刀的技术,更是一门练出来的学问,不多说了,跟矶钓技术一样。

今天又扯多了,我说这么多废话主要是想告诉大家,买刀还要买好的日本砥石,砥石的开销有时候并不比刀具本身便宜,甚至更贵,要是你中了京都天然砥石的毒,那更不得了...后果就不用我描述了,败家。我曾经花了不少钱搞了一块武士刀研师用的大平山内曇砥,好啊,我发现自己的技术驾驭不了这块石头,现在躺箱中...有空的时候我还会去看看它。

最后祝大家愉快,有啥问题一起交流,相互学习。



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hutu + 6 感谢分享
samxu0001 + 10 楼主上面那把菜刀什么价位?

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发表于 2015-11-12 15:42 |显示全部楼层
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SF

发表于 2015-11-12 15:45 |显示全部楼层
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谢谢分享

发表于 2015-11-12 15:46 来自手机 |显示全部楼层
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学习

发表于 2015-11-12 15:49 |显示全部楼层
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原来生锈是正常的???
之前买了ebay买了一把日本deba  加邮费100刀

拿到后一用就生锈,而且锈得非常厉害
还以为是没镀膜 或者质量问题
然后就没然后了 之后再没用过 刀刃都锈烂了


幸好这刀其实我一分钱没出

发表于 2015-11-12 15:54 |显示全部楼层
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学习了....太过专业....现在还是用10块的混着吧
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发表于 2015-11-12 16:01 |显示全部楼层
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本帖最后由 Sharpening 于 2015-11-12 17:09 编辑
脆弱小强 发表于 2015-11-12 16:49
原来生锈是正常的???
之前买了ebay买了一把日本deba  加邮费100刀


可以用低目数的砥石开始修复,工程量很大,如果对研磨感兴趣的话还是值得的。我自己从日本淘刀,修复过几把,很累的活。
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禁止发言

发表于 2015-11-12 16:16 |显示全部楼层
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我记得论坛有个糊涂蛋也喜欢玩杀鱼刀,楼主和他可以组成好基友杀鱼团。

发表于 2015-11-12 18:30 |显示全部楼层
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学习!先凑合用弹簧钢的刀吧

发表于 2015-11-12 18:37 |显示全部楼层
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玩杀鱼刀,好有情调的样子

发表于 2015-11-12 18:49 |显示全部楼层
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先争取钓到鱼,然后再考虑解鱼
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发表于 2015-11-12 19:29 |显示全部楼层
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本帖最后由 Sharpening 于 2015-11-12 20:33 编辑

回复samxu0001兄弟,我发那两把刀都是重房的锻地系列,柳刃差不多1300-1500刀上下的样子,出刃应该会稍微便宜一点,上面的大马士革花纹是锻打出来的。PS,刀不是我的,我随便找的图。“重房”是牌子,刀匠本名饭塚解房,他虽然没有入选“人间国宝”,但是绝对是日本国宝级的刀匠,现在他的刀不好买到,价格也贵。一般不是发烧级的刀友是不会买的。

发表于 2015-11-12 19:39 |显示全部楼层
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BeWater 发表于 2015-11-12 16:54
学习了....太过专业....现在还是用10块的混着吧

看你的ID,是不是很喜欢李小龙啊。

发表于 2015-11-12 19:52 |显示全部楼层
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急性子就是怕磨刀,角度掌握不好。
请问用后擦干再抹一层油可以防锈吗?

发表于 2015-11-12 20:03 |显示全部楼层
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鱼刀,一直用KMART,喜欢刀,但是感觉坑太深,不敢往下跳

发表于 2015-11-12 20:11 |显示全部楼层
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本帖最后由 BeWater 于 2015-11-12 21:13 编辑
Sharpening 发表于 2015-11-12 20:39
看你的ID,是不是很喜欢李小龙啊。


谈不上喜欢吧,只是练咏春的,对那句话有共鸣而已 兄弟你也是厉害人啊~
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发表于 2015-11-12 20:15 |显示全部楼层
此文章由 samxu0001 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 samxu0001 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Sharpening 发表于 2015-11-12 20:29
回复samxu0001兄弟,我发那两把刀都是重房的锻地系列,柳刃差不多1300-1500刀上下的样子,出刃应该会稍微便 ...

擦。。一把菜刀上千块,太狠了。。
积分: 88888

发表于 2015-11-12 20:23 |显示全部楼层
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hutu 发表于 2015-11-12 20:52
急性子就是怕磨刀,角度掌握不好。
请问用后擦干再抹一层油可以防锈吗?

磨刀也是磨心,真的可以看做一种修行呢。擦干涂食用油可以防锈,但是时间长了会有黏黏的感觉,不太爽。有专门的护刀油。

发表于 2015-11-12 20:26 |显示全部楼层
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samxu0001 发表于 2015-11-12 21:15
擦。。一把菜刀上千块,太狠了。。

这个就像圈外人看矶钓发烧友一样,一根杆子2000刀,把人吓坏了。厨刀一千多刀不算最贵的,不封顶,都是进入艺术品领域了。

发表于 2015-11-12 20:27 |显示全部楼层
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夏天的冰 发表于 2015-11-12 21:03
鱼刀,一直用KMART,喜欢刀,但是感觉坑太深,不敢往下跳

跳也可以,适可而止就行。很多日本品牌性价比很不错的。

发表于 2015-11-12 20:30 |显示全部楼层
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本帖最后由 samxu0001 于 2015-11-12 21:31 编辑
Sharpening 发表于 2015-11-12 21:26
这个就像圈外人看矶钓发烧友一样,一根杆子2000刀,把人吓坏了。厨刀一千多刀不算最贵的,不封顶,都是进 ...


这鱼要从那里下刀

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发表于 2015-11-12 20:39 |显示全部楼层
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samxu0001 发表于 2015-11-12 21:30
这鱼要从那里下刀

这个鱼我都没见过,凭感觉的话,应该是红圈位置刺下去放血,尾部可以再补一刀,一般常规都是这么搞。如果要片生鱼片的话,youtube上面搜个日本人解鱼视频就ok了,也不难,就是要把鱼肉干净的剃下来最小化浪费的话,需要些练习。

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发表于 2015-11-12 20:45 |显示全部楼层
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Sharpening 发表于 2015-11-12 21:39
这个鱼我都没见过,凭感觉的话,应该是红圈位置刺下去放血,尾部可以再补一刀,一般常规都是这么搞。如果 ...

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发表于 2015-11-12 21:08 |显示全部楼层
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Sharpening 发表于 2015-11-12 21:23
磨刀也是磨心,真的可以看做一种修行呢。擦干涂食用油可以防锈,但是时间长了会有黏黏的感觉,不太爽。有 ...

受教了!

发表于 2015-11-12 21:09 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 gx333 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 gx333 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
好专业

发表于 2015-11-12 22:44 |显示全部楼层
此文章由 HOUNIAO 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 HOUNIAO 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
纸上谈渔与鱼?
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发表于 2015-11-14 13:27 |显示全部楼层
此文章由 libra96 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 libra96 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一开始钓鱼,再后来玩刀玩石头,现在刀和石头加起来比鱼竿多,想知道接下来会变成怎样?

发表于 2015-11-14 14:00 |显示全部楼层
此文章由 Sharpening 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Sharpening 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
libra96 发表于 2015-11-14 14:27
一开始钓鱼,再后来玩刀玩石头,现在刀和石头加起来比鱼竿多,想知道接下来会变成怎样? ...

可能会从厨刀转向猎刀,匕首类的,最后还有可能去收藏武士刀说不准。方正刚开始基本就是追求个锋利度,后期肯定要玩刃面效果了,像镜雾啊,墨流啊,各种烧刃效果,你应该懂的,无底洞 也有可能后续玩玩料理,然后像砧板啊,各种工具啊,也得烧

退役斑竹 2008年度奖章获得者

发表于 2015-11-14 14:36 |显示全部楼层
此文章由 dickson 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dickson 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主以前混无忌吗? 写的文章很像无忌的调调

发表于 2015-11-14 16:43 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 frankcheng 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 frankcheng 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
刀具也是烧钱的主

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