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[修车养车] 看了坛子里几个人对DSG的担心和关注,开贴说说我知道的DSG的故障原因。 [复制链接]

发表于 2015-8-13 16:28 |显示全部楼层
此文章由 kasim666 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kasim666 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 kasim666 于 2015-8-13 16:40 编辑

前言:此贴为个人的故障经验和知识积累,如有错误,欢迎指正,谢绝无条件信仰大众神教的教徒们人参公鸡。

本篇开始:

本人2010年在国内购买的 高尔夫6 1.4T自动豪华顶配,带选装包。 DSG为7速干式。

近5年的行驶中DSG问题不断,虽然没遇到高速熄火,死亡闪光,但是每隔2W公里开始抖动,每隔5-6W公里就得换离合器片实在非常烦人。

干式7速这么容易故障的原因,我曾经听别人讲过大概的原理。现在分享出来,供大家讨论。

干式7速最主要的问题,是1档或者2档抖动。有人说是因为城市堵车,长时间半离合引起。

长时间半离合自然对机器不好,不过涉及到的其他因素,也是需要单独说明的。

1):7速干式双离合的特点如下:

1:从结构和运行方式上,相当于“电脑帮你自动踩离合”的手动挡,也就是自动换挡的手动挡。其他变速箱的工作原理,和手动挡均有较大差异。

2:干式,意味着元件之间直接接触,而并不像AT那样使用兼具散热和传动的液力。

3:双离合,意味着之前放一副离合器的空间内要放二副(虽然大小不一,总体体积小于普通的二副离合器)的元件,散热能力受此结构限制。

4:节省成本化的设计。有传言说比之前使用的爱信6速AT成本降低至少20%.

2):2档抖动的原因

2档抖动的原因,在于离合器的异常磨损。

注意,这里的异常,并不是说离合器片比正常值要薄。相反的,有可能比正常值要厚。

2档抖动的现象,其实给人的感觉非常像另外一种共振:刚学车的时候开手动,油门离合控制不好,踩的不对的时候,就会有抖动,托档,甚至无法挂档的现象发生。

有人会问,不是行车电脑控制自动踩离合吗,电脑踩的肯定比人准,人会失误,电脑不会,怎么会出现踩错的抖动?

其实不然。(以下所有的关于双离合变速器自己“踩离合”的描述,仅为了方便阅读。实际上变速器是有自己的一套流程设计,达到类似人脚踩离合的效果,下述所有变速箱的“踩离合”并不是说真的会去踩,而是做相当于踩离合的动作)。

你自己踩离合的时候,你踩,与不踩,踩多大力量能踩好离合,挂上档,你自己的脚是有感觉,知道深浅的。

可是机器不知道这一点。离合器片是会逐渐磨损的,不同的工况可能踩离合的力量也会不同。而电脑只会用实现设定好的程序,用同一种方法踩离合,换挡。

为了解决这个问题,有厂家用传感器,确定离合器片的厚度和不同工况下的情况;有厂家用类似AT的结构,做湿式变速器,用油来传导动力,不让元件直接接触,减小磨损。

而7速双离合这个减少成本的设计,厂家用最笨也是最简单的方法,就是预置程序和曲线,来达到调节的母的。

比如,举个例子,(数据什么的只为体现趋势,是瞎编的)  新车完全未磨损,时速40时,设定“踩离合”的“力量”为 1个单位。2W 公里以后,根据预先估计的工况和磨损程度,“踩离合”的“力量” 必须增大为1.2个单位,才能保证正常踩离合。

这些预先设定的曲线,一定是参考了可能数十万份工况报告制作出来的,有一定程度的通用性。但是如果你开车的工况就是不一样,磨损的和预设的就是不一样,就会产生错误。比如你长期堵车,长期半离合,2W公里 磨损严重,实际情况按上面举例,必须1.4个单位的“力量”才能正常的“踩离合”,结果电脑还是只会用预设的“1.2个单位的”力量“”去“踩”,就会出现犹如踩不好离合般的2档抖动。

所以,有人说,7速干式双离合是胎里病,设计上本身就避免不了这种问题,是有一定道理的。

至于很多人说,没有啊,我的双离合就很好啊,三年了一点事也没有啊?

那是因为,1 你平时的工况与预设曲线较为一致,而且不太堵车,离合器片磨损小。2 每次去保养,可能4S都会给你调整一下曲线。

这也就是为什么有些人说调整一下行车电脑能暂时缓解2挡抖动,但是治标不治本的原因。


编辑了一下。我忘了说我第一次遇到DSG问题,当时大众还未召回未承认DSG问题,4S是怎么给我回复的。


4S说:就你,开这车能超过2年?这毛病有啥啊?过段日子你把这车卖了再买个别的,这车这样不算毛病。

感觉就和你花300W在北京买了个房子,2年后墙体开裂漏雨漏风,物业和你说“这点毛病算啥啊,怎么都能住,你再花1500W买个别墅不就解决问题了吗”一样操蛋。

今天看了有个坛友换KUGLER的帖子,国内国外的大众都差不多。。。。


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harlode + 3 感谢分享

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发表于 2015-8-13 16:31 |显示全部楼层
此文章由 vampire_k 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 vampire_k 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
沙发。先占座再看

发表于 2015-8-13 16:32 来自手机 |显示全部楼层
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lz是猜测 大众的官方解释是这些国家的路况不适合dsg

发表于 2015-8-13 16:33 |显示全部楼层
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lz所说基本正确
DSG的推出, 是VW为了省钱 省钱再省钱
DSG说到底就是两套 MT 合在一起工作
先天性 胎子里的毛病

曾经一段时间 dealer的处理方法就是调整dsg 电脑, 很多车这招有效,因为离合器片磨损还好,继续凑合开,不灵的就只能修了

珍惜生命 远离 干式DSG, 湿式么 ,我不知道啦

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axtle + 3 感谢分享

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发表于 2015-8-13 16:34 |显示全部楼层
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jiaxi1112 发表于 2015-8-13 16:32
lz是猜测 大众的官方解释是这些国家的路况不适合dsg

或者说消费者太傻X?

发表于 2015-8-13 16:35 |显示全部楼层
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jiaxi1112 发表于 2015-8-13 16:32
lz是猜测 大众的官方解释是这些国家的路况不适合dsg

大众在天朝的解释曾经是: 天朝的雾霾不适合双离合。。。。。
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发表于 2015-8-13 16:37 来自手机 |显示全部楼层
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vampire_k 发表于 2015-8-13 16:34
或者说消费者太傻X?

曾经一度说是因为中国人驾驶习惯不好
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禁止发言

发表于 2015-8-13 16:45 |显示全部楼层
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涨姿势了。。

发表于 2015-8-13 17:43 |显示全部楼层
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舍弗勒的锅

退役斑竹

发表于 2015-8-13 17:51 来自手机 |显示全部楼层
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感谢分享

dsg问题在论坛也有不少帖子

设计上有问题还不是最糟的,最糟的是大众先在最没有优势的美国市场向消费者服软,在中国澳洲百般抵赖。特别是在澳洲,因为案例绝对数量少,几乎是最后才采取措施的。

发表于 2015-8-13 17:51 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 aries0327_185 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 aries0327_185 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
顶一下,好文
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发表于 2015-8-13 17:53 |显示全部楼层
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无才无德,大众垃圾。
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发表于 2015-8-13 18:03 |显示全部楼层
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感觉在理, 记得国内有一个东西叫AMT, 听说是很低端的东西, 原来DSG和这个是一样的啊.
就怪大众太能吹了.

发表于 2015-8-13 18:12 |显示全部楼层
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不是说VW的tiguan是好车吗?有这个问题吗

发表于 2015-8-13 18:15 |显示全部楼层
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三菱aidem 发表于 2015-8-13 18:12
不是说VW的tiguan是好车吗?有这个问题吗

踢馆用的是爱信,否则一样完蛋操。

发表于 2015-8-13 18:38 |显示全部楼层
此文章由 ilikemysky 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ilikemysky 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
买个VW车以后,个个都成专家了.
我没这份心和闲情,还是避开它买个开着放心的比较实在.
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发表于 2015-8-13 18:52 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 ccc123 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ccc123 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
garysu 发表于 2015-8-13 17:51
感谢分享

dsg问题在论坛也有不少帖子

掩耳盗铃啊
现在大众还觉得 美国召回 中国 澳洲就不能知道么
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发表于 2015-8-13 18:55 |显示全部楼层
此文章由 louiz 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 louiz 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
garysu 发表于 2015-8-13 17:51
感谢分享

dsg问题在论坛也有不少帖子

是的,态度决定一切,再复习一遍这个视频吧。

[yt]FXEVuXLwMcs[/yt]

发表于 2015-8-13 19:25 |显示全部楼层
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ilikemysky 发表于 2015-8-13 18:38
买个VW车以后,个个都成专家了.
我没这份心和闲情,还是避开它买个开着放心的比较实在. ...

买VW四年,同事的VW头疼脑热全都找我咨询。。。。。。

我再买几辆VW估计知识积累可以去干汽修了。。。。。
头像被屏蔽

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发表于 2015-8-13 19:41 |显示全部楼层
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kasim666 发表于 2015-8-13 19:25
买VW四年,同事的VW头疼脑热全都找我咨询。。。。。。

我再买几辆VW估计知识积累可以去干汽修了。。。。 ...

久病成医啊

发表于 2015-8-13 19:50 |显示全部楼层
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Bennett 发表于 2015-8-13 18:15
踢馆用的是爱信,否则一样完蛋操。

澳洲的是DSG    我车已经4万了 什么事情都没有 加速快 省油 一切开起来还不错
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发表于 2015-8-13 22:34 |显示全部楼层
此文章由 裂钻子 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 裂钻子 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
sea109 发表于 2015-8-13 19:50
澳洲的是DSG    我车已经4万了 什么事情都没有 加速快 省油 一切开起来还不错 ...

楼主难道没有体会到在低速的时候车的抖动吗?这个是DSG设计时候的一个绝对有的“特色”
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发表于 2015-8-13 22:36 来自手机 |显示全部楼层
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问一下Polo最便宜的车车,是不是安全没问题?

发表于 2015-8-13 22:45 来自手机 |显示全部楼层
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爱信精机貌似是丰田旗下的公司吧

发表于 2015-8-13 23:10 |显示全部楼层
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裂钻子 发表于 2015-8-13 22:34
楼主难道没有体会到在低速的时候车的抖动吗?这个是DSG设计时候的一个绝对有的“特色” ...

没,一般5秒之内就上60了,龟速长期移动 我喜欢手动

发表于 2015-8-13 23:35 |显示全部楼层
此文章由 bearig 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 bearig 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
手动的会好些吗?
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发表于 2015-8-13 23:39 |显示全部楼层
此文章由 Simonjo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Simonjo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
sea109 发表于 2015-8-13 19:50
澳洲的是DSG    我车已经4万了 什么事情都没有 加速快 省油 一切开起来还不错 ...

我朋友的Tiguan某天早上起来变速箱油漏了一地,趴窝了。
这尼玛什么情况?
擅长修车,坐标悉尼

发表于 2015-8-14 00:33 |显示全部楼层
此文章由 三菱aidem 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 三菱aidem 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Simonjo 发表于 2015-8-13 23:39
我朋友的Tiguan某天早上起来变速箱油漏了一地,趴窝了。
这尼玛什么情况? ...

那是梦遗。他的踢馆还在青春期吧,长大了就不会惊慌了

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参与人数 1积分 +6 收起 理由
Simonjo + 6 你太有才了

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dd

发表于 2015-8-14 01:00 |显示全部楼层
此文章由 145745 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 145745 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
家里帕萨特两年多了,

机械上还没发现有任何问题

我对于修车的知识主要是在corolla和大宇上学的。

发表于 2015-8-14 11:42 |显示全部楼层
此文章由 karaoke_oz 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 karaoke_oz 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我不知道楼主开没开过手动车,手动车如果转数不够提前换档就会产生扭矩不够然后车子抖动,克服方法就是给油,转数上去了就不抖了。

大众的7速dsg,低档抖动我认为跟他们的设定的曲线有关系,为了省油,用d档换档时候的转数有时候刚过1000,车子就会抖。这时候给油,抖动就消失。如果一直挂S档,基本感觉不到有抖动的问题,因为强制2500转换档。

就澳洲这路况,我倒觉得不一定是频繁换档造成的抖动。2013年以后的配7速dsg的车子,我观察下1-2,2-3换档的转数有所提高,抖动问题基本消失。另外近几年的车子都配了start/stop系统,等灯时候都熄火,也给了干式dsg一个休息散热的时间。 
如果我不在线, 就是吃药去了...

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