买私立医院保险Private Hospital Cover，究竟划算不划算？

猫儿不笨

kmp 发表于 2015-7-18 22:14
泛泛地说“生命宝贵”“只怕万一”是没有意义的。
不同的条件，就会有不同的出事概率，就应该采取不同的 ...

你说的没错。
前面其实我也提到了“出得起的，就不要省这几个钱了”
说到底，还是钱的问题，还有对生命和健康的重视态度。

但说“生命宝贵”“只怕万一” 还是对的，是说给那些愿意听的人听的。
下面我再举个例子，也是由你提到的年纪所想到的。

kmp

kane321 发表于 2015-7-18 22:19
楼主基本算了解的比较清楚了 我估计大部分买的都没算过这笔账或者说懒得算，
...

商家就是靠“信息不对等”来赚钱的。商家给出的广告宣传都是避重就轻、选择性诱导、误导的。
大部分消费者懒得思考，或者没有能力得出正确的结论，于是就被忽悠了。

xiaolifeidao17

反正我没买

kmp

tonnyxu 发表于 2015-7-18 19:37
没有私保的人很少会去私立医院的，这是人性，没必要计算来计算去了。

我的帖子也不是写给这种人的。

从统计意义上讲，“没有私保也很少会去私立医院”的人，是舍不得花钱的人，是看钱更重、看健康更轻的人。
他们无论如何也不会多花钱，所以我的帖子对他们是没有意义的。

我的帖子的目标听众，是那些舍得为自己的健康花钱、却误以为买私保就是最佳解决方案的人。

kmp

猫儿不笨 发表于 2015-7-18 22:05
帮你百度了一下费用 ：http://www.haodf.com/wenda/songyimd_g_620607029.htm

谢谢您百度！但不用您百度，很多人都知道冠脉造影和支架手术的价格。一两万，三五万，七八万而已。
您百度中的帖子给出的价格是两万一个。

请问，您前面说的20-50万是哪里来的？

kmp

猫儿不笨 发表于 2015-7-18 22:25
你说的没错。
前面其实我也提到了“出得起的，就不要省这几个钱了”
说到底，还是钱的问题，还有对生命和 ...

“重视生命”与“明智花钱”是不矛盾的。
反之，盲目购买保险，盲目服用保健品，盲目请气功大师治病，盲目请巫婆神汉作法，也不等于重视生命。

我的帖子，恰恰就是写给那些重视生命和健康的人的。
对于那些舍不得为生命和健康而花钱的人而言，他们本来就不会买保险，我跟他们说有什么用呢？

猫儿不笨

还是前面例子的同一个GP。

有个30岁女性几个月内左下腹痛去了2次急诊。第一次等不到医生痛没了回家。第二次看到医生但痛很快也没了，医生建议回去看GP 做个超声波，见了个GP说不用做，因为她已经好了。她的父母就把这事跟固定的GP说了，GP一听马上知道有事，因为他知道这女的是在澳洲长大的，没有剧痛是不会去急诊的。马上约了超声波和验血，证实左卵巢肿瘤，加上血里面卵巢癌指数超高，初步诊断癌症。肿瘤扭转了几次，又复位了，造成了重复短时剧痛。这家人没有私保，GP提了私立公立等候治疗时间的巨大不同，一家没表示愿意看私立。就送公立了。GP联系了Registrar到急诊看病人。后来这Registrar很诚恳地告诉病人，9成可能性是癌，但在公立光是等见第一位专家就要4-5周，因病人太多了。建议回去找GP再想办法。后来家人回忆说，这医生是华女，好心。

第二天见到GP，当即联系了墨村卵巢癌第一把刀，隔天就见到了，3天内做了手术：是癌，还没转移。好险。

这例子说明年轻也还是有风险，虽然按理是低些。

猫儿不笨

kmp 发表于 2015-7-18 22:43
谢谢您百度！但不用您百度，很多人都知道冠脉造影和支架手术的价格。一两万，三五万，七八万而已。
您百 ...

2万只是一个最便宜的支架的费用。贵的支架可以有5万8万的。这引子是山东的。

20-50万套餐是广州，北京的价。

tonnyxu

猫儿不笨 发表于 2015-7-18 23:00
还是前面例子的同一个GP。

有个30岁女性几个月内左下腹痛去了2次急诊。第一次等不到医生痛没了回家。第二 ...

是的公立癌症指标四周内见就算达标了。

tonnyxu

kmp 发表于 2015-7-18 22:29
我的帖子也不是写给这种人的。

从统计意义上讲，“没有私保也很少会去私立医院”的人，是舍不得花钱的人 ...

你想法是好的但这样的人是不多的。真要有哪个年轻人题给了你的话没买私保尤其是hospital cover，结果生了大病，你负担的起吗。

BjToSy

不能完全理解LZ的逻辑。既然是同意买保险，为什么要等老了再买？即使老年时可能用的多，那也不可能把保费赚回来。年轻人的保费和老年人是不一样的。年轻时，概率低，用的少，那也不意味着要放弃享受更好服务。所以，为什么要等老了买呢？

ann@2209

真受不了楼上这些抬杠的,要是有的是钱花不完,谁会在意这点保险钱,总有经济上介于买和不买之间犹豫的,讨论一下利弊不是挺好的吗,干嘛攻击楼主,大家不都是分享信息吗,可以意见不同,但也不必一定分出谁对谁错啊,不同的选择适合不同人的情况。

kmp

猫儿不笨 发表于 2015-7-18 23:00
还是前面例子的同一个GP。

有个30岁女性几个月内左下腹痛去了2次急诊。第一次等不到医生痛没了回家。第二 ...

这个患者很明智啊。

恶性肿瘤本来就是少见病，年轻人患恶性肿瘤的概率更小。所以选择不买私立医院保险。
发现是恶性肿瘤，立即选择自费，用私立医院，选择好医生，尽快手术。

总之，根据自己的良好健康状况决定不买私立医院保险，同时在需要尽快诊治的情况下能舍得花钱去私立医院。这就是我的主张。

kmp

猫儿不笨 发表于 2015-7-18 23:05
2万只是一个最便宜的支架的费用。贵的支架可以有5万8万的。这引子是山东的。

20-50万套餐是广州，北京的 ...

您是真不了解行情。而且您真是信口开河。
国产支架，便宜的，只要几千块钱。进口的，带药物涂层的，两三万，三四万。极端的可能有更贵的但不是主流。
做一次手术，两三万，四五万，多的六七万。

您那20-50万不知是什么套餐，但至少不是主流。您拿个极端数据来说事，有意义么？是为了吓唬大家赶快买私保么？

kmp

tonnyxu 发表于 2015-7-18 23:11
你想法是好的但这样的人是不多的。真要有哪个年轻人题给了你的话没买私保尤其是hospital cover，结果生了 ...

本来想买私保的人，听了我的话而不买私保，那就省下钱了。
如果真的生了大病，用省下的钱去自费看病就可以了。

按您的逻辑，我也反问您一句：真要有哪个年轻人听了您的话，买了私保，但10年之中一分钱都没报销，您赔他保费么？

kmp

BjToSy 发表于 2015-7-18 23:15
不能完全理解LZ的逻辑。既然是同意买保险，为什么要等老了再买？即使老年时可能用的多，那也不可能把保费赚回来。年轻人的保费和老年人是不一样的。年轻时，概率低，用的少，那也不意味着要放弃享受更好服务。所以，为什么要等老了买呢

您说的究竟是“买保险”还是“享受更好服务”呢？
谁说要放弃更好服务了？我说了吗？

猫儿不笨

kmp 发表于 2015-7-18 23:58
这个患者很明智啊。

恶性肿瘤本来就是少见病，年轻人患恶性肿瘤的概率更小。所以选择不买私立医院保险。 ...

这个例子是早期癌症，无须化疗放疗，后者的费用就难讲了，可以达几十上百万。但知道有些例子是私家做完手术再转公立作化疗放疗，只是又要等几个星期，个别情况也会等不了。

cciecl

2008年北京安贞也就是楼主说得差不多这个价，您别介意住的条件就行，不过医生的水平是一流的。

猫儿不笨

kmp 发表于 2015-7-19 00:00
您是真不了解行情。而且您真是信口开河。
国产支架，便宜的，只要几千块钱。进口的，带药物涂层的，两三 ...

这20-50万是从大概2年前的一篇报道看到的，全球都有过多做心脏介入手术的趋势。有一年光北京的3-4家部队医院就做了一万例。据报道是日夜加班做，病人主要来自北京周围省份和全国各地。就上面讲那价钱。介绍人都拿几万块。

前不久听说一友人到广州体检，查出有冠心病，比了2家，都是20，20几万的价钱。这些都是事实。

kmp

猫儿不笨 发表于 2015-7-19 00:17
这20-50万是从大概2年前的一篇报道看到的，全球都有过多做心脏介入手术的趋势。有一年光北京的3-4家部队 ...

北京阜外医院网站上链接的北京市发改委的收费标准：

w0223000065        左心室造影术        700元/人次       
w0223000066        冠状动脉造影        1000元/人次       
w0223000067        二尖瓣成形术        800元/人次       
w0223000068        冠状动脉球囊扩张成形术        1250元/人次       
w0223000069        冠状动脉内溶栓术        1500元/人次       
w0223000070        冠状动脉造影＋球囊扩张术        1500元/人次       
w0223000071        未闭动脉导管栓塞术        800元/人次       
w0223000072        经皮穿刺下腔静脉滤过器置入        1500       
w0223000073        主动脉瓣扩张成形术        800元/人次       
w0223000074        冠状动脉旋切术        1300元/人次       
w0223000075        冠状动脉旋切＋球囊扩张术        1500元/人次       
w0223000076        冠状动脉旋磨术        1300元/人次       
w0223000077        冠状动脉旋磨术＋球囊扩张术        1500元/人次       
w0223000078        冠状动脉激光＋球囊扩张术        1500元/人次       
w0223000079        冠状动脉球囊扩张＋支架植入        1500元/人次       
w0223000080        大动脉造影术        700元/人次       
w0223000081        大动脉激光成形术＋球囊扩张术        1200元/人次       
w0223000082        大动脉旋切＋球囊扩张术        1200元/人次       
w0223000083        大血管球囊扩张＋支架植入        1200元/人次       
w0223000084        右心室造影        700元/人次

链接在此：http://service2.bjpc.gov.cn/bjpc/mediprice/MedicalService2.jsp


支架本身的价格，根据《健康时报》2014年12月一篇文章，国产支架的价格在1万元左右，进口的在2-4万元。
链接在此：http://paper.people.com.cn/jksb/ ... content_1509182.htm

请问，您那个20-50万的数据，出自何处？有链接吗？
即使您那个数据属实，请问在同类病例中所占比例多少？有无代表性？
您去逛街买了个法拉利，是否您就可以说中国消费者每次逛街购物的消费水平在几百万元？

猫儿不笨

kmp 发表于 2015-7-19 00:04
本来想买私保的人，听了我的话而不买私保，那就省下钱了。
如果真的生了大病，用省下的钱去自费看病就可 ...

“按您的逻辑，我也反问您一句：真要有哪个年轻人听了您的话，买了私保，但10年之中一分钱都没报销，您赔他保费么？”

你这就荒谬了
买保险的目的不是为了报销，而是为了预防万一
一分钱都不报销是最好的事，那说明你没病没灾
同样愚蠢有一帮人，买了几年，见没用到，就停了，谁知道，这一停。。。。

搞了半天，你想从省钱，甚至为赚钱
都是小财迷呵

不过都是LS说得对，不想买的，再说也没用。不用再争论了

猫儿不笨

kmp 发表于 2015-7-19 00:35
北京阜外医院网站上链接的北京市发改委的收费标准：

w0223000065        左心室造影术        700元/人次       

经过这2年的整顿，你给出的这官方价格不奇怪。但这个手术费，只是总费用的零头。

但你可以随便问一下大陆业内人，前几年北京的价格是多少，除了北京，现在其他地方价格如何。你给的2万支架价格，到时可以跟你说这个价格的卖光了，现在只有3万这个价的，跟着又会向你兜售进口的：耐久，没副作用，谁听了还想以后再挨一刀？还有不少土豪，这些人没有最好的不干，业内人不会做些高级高价的来迎合这些人吗？别忘了这些人不是少数。还有大批用公费医疗的的高干，跑到北京部队医院做手术，费用是他们担心的吗？还有你听说最多可以放几个支架吗？16 个。被称支架长城。

kmp

ann@2209 发表于 2015-7-18 23:46
真受不了楼上这些抬杠的,要是有的是钱花不完,谁会在意这点保险钱,总有经济上介于买和不买之间犹豫的,讨论一 ...

有钱花不完的，必须买私保。因为年收入8万以上就开始交Medicare Levy Surcharge了，每年也不少钱呢，不如买保险。

kmp

猫儿不笨 发表于 2015-7-19 00:41
“按您的逻辑，我也反问您一句：真要有哪个年轻人听了您的话，买了私保，但10年之中一分钱都没报销，您赔 ...

买了10年，一分钱都没报，属于多头套牢。
该买不买，结果摊上大病，属于空头套牢。
两者都是投资失败的例子。

保险也是一种广义的投资，当然要考虑投入回报。
如果明知道回报小于投入，那就不该买。
而且也是基于概率分析，而不是100%肯定。没有100%肯定的投资项目。

slau1

原來醫院比五星級酒店貴好多

猫儿不笨

kmp 发表于 2015-7-19 01:04
买了10年，一分钱都没报，属于多头套牢。
该买不买，结果摊上大病，属于空头套牢。
两者都是投资失败的例 ...

“保险也是一种广义的投资，当然要考虑投入回报."

不是什么事都图回报的，你父母对你的爱就不是
买保险就是纯为了预防万一，关键是你把自己的命看得多贱多贵
就像买汽车保险，难道年底你会故意去撞车求回报就因为一年平安无恙？

与其说，保险也是一种广义的投资，不如说是投资的保险。是你最重要财产的保险。

kmp

猫儿不笨 发表于 2015-7-19 01:11
不是什么事都图回报的，你父母对你的爱就不是
买保险就是纯为了预防万一，关键是你把自己的命看得多贱多 ...

任何理智的人做事都是图回报的。父母养育子女，如果只是生物层面的传宗接代的动机，那就不是理智；如果是理智思考的结果，必然也是考虑投入和回报。正因如此，如果在妊娠期间发现唐氏综合征等遗传病，就会选择流产，而不是不计后果地生下来。再说，孩子是父母的责任，但保险公司的利润可不是社会公民的责任。

再说一遍：不买私保不等于不给健康做投入，瞎给保险公司送钱也不等于善待自己的健康和生命。您就不要再反复说车轱辘话了。

kmp

猫儿不笨 发表于 2015-7-19 01:11
就像买汽车保险，难道年底你会故意去撞车求回报就因为一年平安无恙？

为什么有些旧车的车主不买全险？就是因为觉得预期回报低于投入。

至于您所说的故意撞车，属于类比不当啊。我难道说过要故意打断自己的腿然后去报销医药费吗？我说的是如果保险的预期回报不足以抵偿保费投入就不应该选择投入。请您不要偷换概念。

kmp

slau1 发表于 2015-7-19 01:07
原來醫院比五星級酒店貴好多

没错。因为医学院的学费比room attendant的培训费贵很多。

kmp

买不买私保，跟是否重视健康之间没有必然联系。
钱有多种花法，并非交给保险公司就是最划算的方法。

正如本帖的主贴所说，对于有些人，自己拿着钱，在必要的时候选择自费，去私立医院，选择好医生，反而是省钱的方案。连续多年给保险公司交钱，反倒是最不划算的方案。