进化论还是创世说：澳洲学习生物专业的学生如何看待人类进化

ado3721

真未来战士 发表于 2018-9-8 22:59
你都不是教徒你了解什么神？你这种属于那个什么鼻子插大葱装蒜

教徒是世俗意义的，信仰是精神世界的，两者还是有不小区别。

猫儿不笨

ado3721 发表于 2018-9-8 22:56
之所以我可以毫不费力理解无神论者的这些想法，因为没有一个不是我当初所持的，大家都是从这走过来的，一点 ...

欣赏你的用心良苦
你说的是一种可能
另一种可能是，你所表达的惨白无力，说服不了无神论者的对方

yourock

猫儿不笨 发表于 2018-9-8 21:44
圣经也是人编写出来的，凭什么就当真呢

这世界上没什么比圣经更可靠的了。

AFL123

猫儿不笨 发表于 2018-9-8 23:01
其实你从小所受的教育不是无神论，只不过那时候的神是另一个：毛泽东。而且相当强化

有些人是在一个社会 ...

這次你比較聰明，不直接說我了。
不過我的情況有不符合你的猜測，我畢業於名牌大學，工作與部委負責國家一級的事項，待遇相當的不錯。我信是因為從聖經中找到我關於人（心、靈）的問題的答案。當然你不這樣想,可能你不相信人有靈，我這是猜測，如果錯了向你道歉。

AFL123

猫儿不笨 发表于 2018-9-8 23:01
其实你从小所受的教育不是无神论，只不过那时候的神是另一个：毛泽东。而且相当强化

有些人是在一个社会 ...

我從小受的教育算不算無神論，沒有關係，但至少說明你前面的判斷是錯的，我小時候沒有信仰神方面的洗腦

猫儿不笨

summerhot 发表于 2018-9-8 22:39
4000吉利吗?我等4444楼吧

认识一位来自香港的大娘，年轻时就守寡，带着两孩子，后来先后得了胃癌和卵巢癌，死于后者。我忘不了她就因为她的出生日子：04/04/44

AFL123

猫儿不笨 发表于 2018-9-8 23:01
其实你从小所受的教育不是无神论，只不过那时候的神是另一个：毛泽东。而且相当强化

有些人是在一个社会 ...

所以你以為自己是科學至上，其實從這個小事上說明你有時候過於武斷，判斷不夠嚴謹

tomwu

AFL123 发表于 2018-9-8 22:30
哪個信基督的把信仰與科學對立起來了呢？
看上去這帖裡是很多不信的把科學與信仰對立起來的吧？
另外想請 ...

过去没有信神的时候你的心灵就没有得到过满足吗？

我觉得读小学的我的儿子女儿日子就过的很满足。

ado3721

猫儿不笨 发表于 2018-9-8 23:09
欣赏你的用心良苦
你说的是一种可能
另一种可能是，你所表达的惨白无力，说服不了无神论者的对方 ...

真的没有说服的意思，我要是觉得这个事还能说服，那我就太蠢了。

对我说的东西，如果他们的回答表现出的是“我理解了，但我不同意”，我是可以很清楚看到的，对这种我肯定是尊重的态度。可惜多数人的回答我都清清楚楚看到，他们并没懂我说什么，却依然咄咄逼人，甚至口不择言。

AFL123

真未来战士 发表于 2018-9-8 23:20
先后得了2种癌比较惨，神为什么创造这个悲惨的世界呢

你又不相信有創造宇宙萬有獨一的真神，怎麼會抱怨祂呢？抱怨一個你不認為存在的對象，不奇怪嗎？

AFL123

tomwu 发表于 2018-9-8 23:24
过去没有信神的时候你的心灵就没有得到过满足吗？

我觉得读小学的我的儿子女儿日子就过的很满足。 ...

你說的好！

Utopia88

hgaox 发表于 2018-9-8 21:37
宗教历史上的着眼处可是圈钱

看看宗教信徒多多的南美诸国，与有越来越少宗教信徒的北欧，哪一个地区国家 ...

剛才說的是人性本惡的話題,現在你說的是另一個話題。

宗教本身的著眼處是導人向善的理論，承認人的渺小，保持謙恭的態度或個人自身思想上的修行等等。宗教並不會圈錢。

你說的是宗教組識，是由人組成的組識，人性本惡，有人在的地方就總會有人籍此等組識活動以滿足私欲。

宗教本身跟宗教組識是兩回事。這裹另一網友已多次說出這重點了，不再重覆。

再下來你說宗教信徒眾多的地方罪案率偏高，這也只說明這地方罪案率偏高而已，並不能說明因為宗教所以罪案率偏高，反過來說，也可能是因為這地方治安不好，罪案率偏高，社會風氣不好，所以住在這的人才傾向在宗教上尋求引導與安寧

猫儿不笨

AFL123 发表于 2018-9-8 23:12
這次你比較聰明，不直接說我了。
不過我的情況有不符合你的猜測，我畢業於名牌大學，工作與部委負責國家 ...

我学习过心理学和精神病学
以我的知识和理解，我相信有些人是倾向于相信自己有灵性的，这信念来自于一些体验，而且这些体验会有重复，这又加深了信念
这在心理学和精神病学里面都有分析到，属于不同人格范畴

这种分析当然受到神学院等的抵制
墨村一间算有名的女校PLC，课程里就没有心理学

tomwu

AFL123 发表于 2018-9-8 23:26
你又不相信有創造宇宙萬有獨一的真神，怎麼會抱怨祂呢？抱怨一個你不認為存在的對象，不奇怪嗎？ ...

創造宇宙萬有獨一的真神又是哪里来的呢？

地球 太阳系 银河系 再到整个宇宙，起码到人类能观察到的多少亿光年。地球的人类对于‘宇宙’来说太渺小了。你如果从无神论变成忠实的信徒，你有没有想过这个问题呢？你所说的独一的真神是神迹普照于整个宇宙，还是特别照顾到了我们这样多少亿亿分之一的地球上那么渺小的人类？那真的是诚惶诚恐谢主隆恩了。

AFL123

真未来战士 发表于 2018-9-8 23:26
我只是在讽刺

那你認為那些悲慘的事情是因為人造成的呢還是本來就有的？

猫儿不笨

AFL123 发表于 2018-9-8 23:21
所以你以為自己是科學至上，其實從這個小事上說明你有時候過於武斷，判斷不夠嚴謹 ...

这个是，接受批评
考虑的是大概率事情
忽略了少数天生就有灵性的，或更倚重于精神世界者

ado3721

真未来战士 发表于 2018-9-8 23:30
大家都不懂你说的是什么，你这么才高八斗，怀才不遇，跟我们说太浪费宁的时间了，对耶稣感兴趣你该跟牧师 ...

我都说了是给自己看的。没这个环境，好多想法冒不出来，仅此而已

AFL123

tomwu 发表于 2018-9-8 23:33
創造宇宙萬有獨一的真神又是哪里来的呢？

地球 太阳系 银河系 再到整个宇宙，起码到人类能观察到的多少 ...

宇宙萬物運行的規律只是一個呢還是在不同的地方有不同的規律

Utopia88

橙汁 发表于 2018-9-8 21:55
根据呢？DNA里那些基团表达了性本恶?

在哪几条染色体上，哪些基因上？ ...

又是這種論調，那DNA裹那些基團表達了性本善呢？證據早已在你我眼前，是你選擇不見而已。

就說我們的祖國吧，你讀中國曆史看到最多的是什麼？

是戰爭，不斷的戰爭，戰爭完結了，短暫的和平了一下，又再繼續戰爭，周而復始。

tomwu

ado3721 发表于 2018-9-8 22:30
这个是不假，因为宗教总是难免世俗化、政治化，这是人类社会的痼疾，即便今天各种教会也还是问题多多。

...

我觉得你说了半天，就是意思是圣经是盏指明你前进道路的明灯。我没有看过圣经，听说过一些圣经的故事。但是我相信你指的圣经的道理是与人从善的这些普世的道理。

我相信无神论者从来没有过反对这些与人为善的道理。就像前面其他人说的，无神论派在这个贴子里的论点是我们不认可‘创世论’，而创世论的支持者用着‘号称’科学的论点来证明创世论的合理性。每次我们反驳创世论，你过来说一些圣经的道理，或者通过圣经找到人生真谛，其实并不相关。所以无神论的支持者一直觉得创世论的支持者老是回避问题。

redbean

AFL123 发表于 2018-9-8 23:12
這次你比較聰明，不直接說我了。
不過我的情況有不符合你的猜測，我畢業於名牌大學，工作與部委負責國家 ...

有些东西本来就不用证明，和一个瞎子争有没有颜色不会有结果的。

很多事情要看机缘的，信或不信并不影响来此的目的。时候到了，便懂了。你要早两年跟我说，我也打死不信，嘿嘿。

ado3721

tomwu 发表于 2018-9-8 23:45
我觉得你说了半天，就是意思是圣经是盏指明你前进道路的明灯。我没有看过圣经，听说过一些圣经的故事。但 ...

话题是从进化和创世之争引过来的，但每个阶段都针对性很明确，并没有如你所说的所答非所问。

进化和创世之争大概要在2000楼以前了。

redbean

真未来战士 发表于 2018-9-8 23:46
性本善跟有没有神两码事
教会不会少圈钱，十一奉献没听过？欧洲那么多巨大的歌德式教堂都是天上掉下来的。 ...

性本恶，原罪是切实存在的。

AFL123

猫儿不笨 发表于 2018-9-8 23:36
这个是，接受批评
考虑的是大概率事情
忽略了少数天生就有灵性的，或更倚重于精神世界者 ...

保持一個開放的心態不錯。
我不大同意你說的關於靈性的觀點，有就應該每個人都有，沒有那麼所有的人都沒有。當然我個人的觀點是每個人都有，就像我們每個人都能感受到的良心一樣

猫儿不笨

精神分裂症患者，有部分也表现为特别有灵性，所谓能与神沟通，或能感觉到常人感觉不到的东西
有些这种感觉在医学上被称为幻听幻觉或幻想
这些人当症状严重时，影响他人或自己的正常生活时，多数会受到治疗
抗精神病药几乎对这种情况都十分有效

所以有人说正常与病态之间只有分毫之差
还有的说创造力与神经病也是双胞胎

redbean

真未来战士 发表于 2018-9-8 23:50
有没有恶我不讨论
但是吃个苹果就变成罪人，还传给后裔是荒谬的

圣经是不是那么读的。圣经是给看得懂的人看的，都是象征手法。可惜我还看不懂，无法参透其中的意义。

此苹果非彼苹果。

tomwu

AFL123 发表于 2018-9-8 23:39
宇宙萬物運行的規律只是一個呢還是在不同的地方有不同的規律

相同，代表了啥；不同，又代表了啥？你问这个问题含义是什么？

比如说，我们看到的光线是不会转弯的，而遥远的黑洞，引力大到连光也无法逃脱。这算不同的规律吗？

你这个‘地方’范围多大？出了地球，算不同的地方吗？或者整个宇宙，就算是一个地方？

我想问下我前面问的问题你是怎么想的。我很想知道从无神论到宗教信仰，是无条件的相信，还是觉得任何怀疑/疑问都是心不诚的表现，所以不敢疑问。

ado3721

猫儿不笨 发表于 2018-9-8 23:51
精神分裂症患者，有部分也表现为特别有灵性，所谓能与神沟通，或能感觉到常人感觉不到的东西
有些这种感觉 ...

前面我提过著名的Moody医生的两本关于濒死体验的专著，你可以看看。

心灵和意识的研究领域远远不够，根本不存在你说的这种武断结论。你这个也只是解释部分案例而已。

tomwu

ado3721 发表于 2018-9-8 23:48
话题是从进化和创世之争引过来的，但每个阶段都针对性很明确，并没有如你所说的所答非所问。

进化和创世 ...

那你是创世论的支持者吧，我记得以前也问过你这个创世论的问题，但是从来没有正面回答过。

细胞太复杂，所以不可能是自己产生的，一定是‘神’创造的。那更‘复杂’的神又是哪里来的呢？神的神创造的？

ado3721

真未来战士 发表于 2018-9-8 23:58
你这种属于大忽悠，伪科学或者是民科
科学家们是不肖跟moody这种神棍为伍的 ...

Moody是神棍？你了解他吗？