罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-9 09:59
中医有长时间有效治疗的记录。 针灸对镇痛的治疗在有西医以前就已经使用多年了， 引用现代医学的报告仅仅 ...

中医有长时间有效治疗的记录？

如何排除自限性疾病，如何排除安慰剂效应，如何排除记录者的主观倾向性？

floraliu

hgaox 发表于 2016-9-9 06:15
多谢

没有西医药学这个说法吧？ 什么是ATO药物?

课程的英文名是：Clinical pharmacology

chendean

WENXUECITY.COM
90后美女演员徐婷 竟死在伪中医之手？(图/慎入)

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-9 10:10
你先把“坚实证据”的定义解释一下。 从来就没有你这个说法， 这句话你问了无数遍了， 到现在你也没有任 ...

我理解的坚实的证据 我前面解释过了

关于冥想与肾结石的关系，网上不难搜索

‘有无数中医的记录， 有详细的针灸治疗的方法’

以上的话你确认吗？可以给出一个详细的针灸治疗肾结石的方法吗？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-9 10:12
你要否定世界卫生组织的报告， 你要有证据对不对？ 你有证据吗？

关键是你的立论可否成立，仅仅依据一份会议总结报告中引用的1992年中文杂志中的一句话，就认定针灸可以治疗肾结石？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-9 10:18
ok， 这个问题也不难， 假设我们现在都是理性的。
现在我认为美国劳工局的职业列表上的职业都是有效的， ...

如果你是理性的，就应该知道某一种药物或者疗法的有效性与劳工局有什么关系，如果你认为其有内在必然因果关系，你就要论证，因为是你首先主张的。

floraliu

hgaox 发表于 2016-9-9 06:15
多谢

没有西医药学这个说法吧？ 什么是ATO药物?

Sorry，笔误，写得太快了，是OTC

hgaox

floraliu 发表于 2016-9-9 13:27
课程的英文名是：Clinical pharmacology

我问的是西医药学这个中文词汇

此英文词汇翻译成临床药理学是不是更合适？

请问ATO药物是什么？

hgaox

floraliu 发表于 2016-9-9 13:35
Sorry，笔误，写得太快了，是OTC

多谢

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-9 13:10
何为配合，速立菲需要阿胶的配合吗？速立菲单独使用不能有效针对缺铁性贫血吗?

阿胶是不是中药的?其补血 ...

阿胶是中药， 有补血的功能， 现在两位西医发表了文章由阿胶和速立菲共同使用的效果。 请问你是如何从这篇文章得出“中医研究的低劣”的结论的？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-9 13:12
针灸始终是补充替代医学，哪一个医学组织明确其镇痛效果毋庸置疑？

所以你现在承认没有一个西方医学组织否认针灸的有效性， 也没有一个西方医学组织认为针灸是“默认无效”的。

也就是没有一个西方医学组织承认你的自己发明“默认无效”的理论。

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-9 13:21
我可以肯定 即使某人不表态，也是其意识的一个表现

请问经络的是不是客观存在的？ ...

意识的一个表现， 也就是不能直接观察到意识， 对不对？

你再说说你说的客观存在是什么定义

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-9 13:23
中医有长时间有效治疗的记录？

如何排除自限性疾病，如何排除安慰剂效应，如何排除记录者的主观倾向性？ ...

这些是现代医学的概念， 中医的记录远在这些标准出现以前， 你不能因为这些记录出现的时候还没有这些标准就否定中医的有效性。 千万不要提你自己发明的“默认无效”的理论， 这个理论你到现在都没有找到一个证据

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-9 13:29
我理解的坚实的证据 我前面解释过了

关于冥想与肾结石的关系，网上不难搜索

我找了很多关于针灸治疗肾结石的文章， 你能找出一些文章关于“冥想治疗肾结石”吗？ 不是“关于”， 是“治疗”。

关于针灸如何治疗肾结石

http://www.fh21.com.cn/sbk/sjs/cs/268552.html

http://snk.xywy.com/sjs/arc707293_1.html

http://blog.sina.com.cn/s/blog_6fd016cf0100o75q.html

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-9 13:30
关键是你的立论可否成立，仅仅依据一份会议总结报告中引用的1992年中文杂志中的一句话，就认定针灸可以治 ...

这是世界卫生组织的报告， 而且我也给出了很多中文的关于针灸治疗肾结石的文章， 你到目前拿不出任何否认的证据。如果你认为这个报告不正确， 或者你认为这个报告引用的杂志不正确， 你可以找出具体的否认的证据，你有吗？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-9 13:32
如果你是理性的，就应该知道某一种药物或者疗法的有效性与劳工局有什么关系，如果你认为其有内在必然因果 ...

关于这个问题， 我想我已经回答了， 我可以找到100个甚至200个劳工局的列表， 证明他们是有效的， 只是时间问题， 对不对？ 而你只要找到一个反例就可以推翻我的论点。你能找到吗？

search

hgaox 发表于 2016-9-9 13:02
我认为这是国内的药监部门与奸商的责任

现代医学给出的结论是此药物不适用于儿童，但是不负责任的药监和 ...

你对相似的案例给出不同的结论分析，表明你不具备客观评价和理性分析的能力。

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-9 13:12
针灸始终是补充替代医学，哪一个医学组织明确其镇痛效果毋庸置疑？

美国卫生和公共服务部门。
https://www.guideline.gov/summaries/summary/38441?

这是不是毋庸置疑？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-9 13:56
阿胶是中药， 有补血的功能， 现在两位西医发表了文章由阿胶和速立菲共同使用的效果。 请问你是如果从这 ...

此补血功能被科学的验证了吗？

此篇研究的焦点是不是阿胶呢？速立菲的效果不需要此篇文章的证明吧？

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-9 14:00
所以你现在承认没有一个西方医学组织否认针灸的有效性， 也没有一个西方医学组织认为针灸是“默认无效” ...

这难道不是科学研究的默认前提吗？

如果仅仅是我自己的观点，你也就不需要去否认了

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-9 14:02
意识的一个表现， 也就是不能直接观察到意识， 对不对？

你再说说你说的客观存在是什么定义 ...

脑部的活动可以被外界仪器观测到

此例中客观存在就是有现实的解剖基础

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-9 14:14
这些是现代医学的概念， 中医的记录远在这些标准出现以前， 你不能因为这些记录出现的时候还没有这些标准 ...

’你不能因为这些记录出现的时候还没有这些标准就否定中医的有效性‘

现在讨论的有效性当然基于现代科学系统检测后的有效性，历史的记载当然不可靠，否则针灸镇痛的有效性也就不需要研究了，直接依照古籍的记载宣称其有效性毋庸置疑就好了，任何一个理性的人都不应该如此认为，对不对呢？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-9 15:34
此补血功能被科学的验证了吗？

此篇研究的焦点是不是阿胶呢？速立菲的效果不需要此篇文章的证明吧？

阿胶补血有很多报告， 我前面给了你不少的报告， 你可以看看。 如果你不同意， 请出示证据

你是如果从这篇报道中得出焦点是阿胶的？

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-9 15:37
这难道不是科学研究的默认前提吗？

如果仅仅是我自己的观点，你也就不需要去否认了 ...

这确实不是科学研究的前提。

否认是你只是为了不让其他人被误导。

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-9 15:56
脑部的活动可以被外界仪器观测到

此例中客观存在就是有现实的解剖基础 ...

请问你的能从现实的解剖中观察到意识吗？ 前面给你的文章也证明了， 经络可以被外部的仪器所检测到

huazhb

hgaox 发表于 2016-9-9 15:59
’你不能因为这些记录出现的时候还没有这些标准就否定中医的有效性‘

现在讨论的有效性当然基于现代科学 ...

任何一个有理性的人都不会再有如此多有效证据的前提下仍然坚持“默认无效”

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-9 14:25
我找了很多关于针灸治疗肾结石的文章， 你能找出一些文章关于“冥想治疗肾结石”吗？ 不是“关于”， 是 ...

类似的针灸与肾结石的文章好像之前你就给出过 都是一样 不是学术性质的文章

此类文章在补充替代医学领域有很多 关于冥想与肾结石 用英文关键词meditation kidney stones 并不难查找， 但是你不能仅仅依据这些没有什么学术质量的文章推导出冥想可以治疗肾结石 一样你给出的这些网站的内容也很难去支持你的观点

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-9 14:28
这是世界卫生组织的报告， 而且我也给出了很多中文的关于针灸治疗肾结石的文章， 你到目前拿不出任何否认 ...

我给出了更权威美国泌尿科针对肾结石的临床指南

你的依据勉强可以称为有学术质量的就是这份20年前的世卫组织的会议报告，而且是英文报告引用的中文信息来源 全部报告关于针灸与肾结石的关系的引用就一例 描述就一句话

hgaox

huazhb 发表于 2016-9-9 14:30
关于这个问题， 我想我已经回答了， 我可以找到100个甚至200个劳工局的列表， 证明他们是有效的， 只是时 ...

某种疗法的有效性你可以用学术研究的文章来说明，但是我不知道其与美国劳工部门的职业代码有什么关系？

而且美国劳工局的职业代码中的整骨师职业没有明确坚实的证据表明其有效性

hgaox

search 发表于 2016-9-9 14:33
你对相似的案例给出不同的结论分析，表明你不具备客观评价和理性分析的能力。 ...

第一 相似的案例 也可以有不同的分析结论

第二 这两个案例相似吗？

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