杀害多人的谢联斌对其定罪提出上诉

Hetbert

What the jury heard in the trial
WHAT THE CROWN SAID:

* One person murdered the Lin family at their North Epping home in Sydney, in the early hours of July 18, 2009

* Xie sedated his wife before leaving their bed and creeping into the Lin residence, 300 metres away

* Xie knew the location of the Lin's outside power box to enable the electricity to be turned off

* Xie had access to a key and knew the layout of the Lin house

* Bloodied shoe prints in the Lin home were consistent with Asics sneakers Xie wore

* On May 6, 2010, Xie cuts up shoe boxes, showing 'consciousness of guilt'

* Small 'bloodstain' - dubbed Stain 91 - on Xie's garage floor 'most likely' contains DNA of four Lin family victims

* Partly motivated by his perceived 'inferior' status in the Lin family - supported by evidence of Witness A, an inmate who recorded Xie speaking disparagingly of Min Lin

WHAT THE DEFENCE SAID:

* It wasn't one person in the dark

* Improbable all five victims could be controlled by one person; crime scene suggests more than one assailant

* Xie's wife Kathy Lin confirms his alibi of being asleep with her at the time of the murders

* Disputes DNA evidence and the Crown's assertion stain on Xie's garage floor is blood

* No evidence showing Xie motivated to harm the Lin family

* Xie got on well with Lin family and was particularly close to nephew Henry

* He cut up the shoe boxes as he feared police would falsely implicate him in the murders

* Conversations with Witness A were 'nothing more than jail talk'

* Denies Crown's suggestion of a sexual motive, details of which cannot be published.

https://www.dailymail.co.uk/news ... d-Sunday-Night.html

Hetbert

Hetbert 发表于 2018-12-22 01:23

我有一点疑惑：

Kathy打了三次000，才叫到警察和救护车，明显交流有些障碍。

既然谢害怕Kathy被吓到，为什么谢没有一起打电话报警呢？

看警局笔录的时候，谢的英语好像还不错啊。

当时谢没带手机么？

我脑补一下，正常的反应不是应该男人打电话报警么？

kukupants

SoftSome 发表于 2018-12-22 00:56
回你的贴子 但是问大家的 希望别介意 我不懂就问 求懂行的专家解答 所谓包含林家父子三人的DNA的意思 是 ...

偶也想懂行的专家出来打救大家


就算是 DNA 测试的专家们，由干每个人对某一种测试的纯熟度，经验，还有个人对 samples 的 bias, 往往出来的结果会有差。

而 true allele 的一其中一个硬伤是: sample 的 size 愈少, uncertainty 愈大

从这次参与的 examiners 给的报告就知道 uncertainty 有多大 。。


所以，大家真的 Christmas break 闲的沒事做就继续聊 DNA 吧

猫儿不笨

Hetbert 发表于 2018-12-22 01:26
我有一点疑惑：

Kathy打了三次000，才叫到警察和救护车，明显交流有些障碍。

记得2人的解释都是Kathy让谢赶快送儿子回家，离开那种地方，然后打电话叫她父母过来
然后Kathy打000，而同时谢打给林老人，但林老人要谢直接去Merryland接他们，因为周六火车要2小时才走得到，谢告诉Kathy，Kathy就嚷嚷叫他们自己过来，但谢还是拗不过林老人
这时Kathy打通000，却与接线生讲不通急了，就叫谢留下，想让谢与接线生谈。但此时谢已经开动汽车送孩子回家了

猫儿不笨

Hetbert 发表于 2018-12-22 01:26
我有一点疑惑：

Kathy打了三次000，才叫到警察和救护车，明显交流有些障碍。

如果谢不是凶手，他的几个被警方质疑的行动也完全可以由恐惧害怕解释

当一开始他随Kathy走上楼时，他的嗅觉可能比Kathy敏感（喉结大者嗅觉敏感）而闻到血腥味，还有可能Kathy光顾着走进哥嫂房间看个究竟，而后面的谢可能却看到上楼梯完了之后地毯上的血脚印，一种不祥之兆促使他反射性地往前急赶抱住Kathy

在楼下他急着开车送走孩子再去接林老人夫妇一方面Kathy已经建议他这样做，一方面也可能被恐惧驱使：林暋杀人在逃，不知随时会出现。这种时候恐惧感可能莫名地支配各种别的考虑，那种场地不是我们场外人能切身体会到的

猫儿不笨

Hetbert 发表于 2018-12-22 01:26
我有一点疑惑：

Kathy打了三次000，才叫到警察和救护车，明显交流有些障碍。

后来应警方质疑，谢和Kathy想出了解答，是因为他们觉得警方问得有道理，他们的行动都应该有个解释。而实际上一切都发生在瞬间，刺激是如此之大，他们的动作都是反射性的，不经过大脑的。所以任何解释都会显得不自然，正好给警方利用攻击

Hetbert

猫儿不笨 发表于 2018-12-22 02:05
如果谢不是凶手，他的几个被警方质疑的行动也完全可以由恐惧害怕解释

当一开始他随Kathy走上楼时，他的 ...

嗯，我听了下谢在警局的笔录。

他的确有预感林愍已经死了，因为外面停着他的面包车，Kathy看到了林愍的表。

[yt]DQrgd4yuBgo[/yt]

猫儿不笨

Hetbert 发表于 2018-12-22 02:24
嗯，我听了下谢在警局的笔录。

他的确有预感林愍已经死了，因为外面停着他的面包车，Kathy看到了林愍的 ...

其实口供过程看得出谢很艰难的做回忆。拦住Kathy 那里他说他先看到一片红色再抱住Kathy
提到林暋的van也很自然，那是在一路过来找他时在楼下看到的，那时候还没发现凶场，因为van 他知道林暋应该在屋里，后来Kathy才会径直走向他的房间，但当看不到林暋尸体时却一下不知所措。。。一切都发生得这么快，这么出人意外。。。他们赶快跑下楼

yuxuanlin

狡辩和有根据的分析完全是两个不同层次。

2707和2708楼正好是两个例子。

一个给出的是谢连斌自己的证词视频

一个是完全凭自己个人猜测， 你又不在现场， 你又不是谢连斌， 编故事啊?

yuxuanlin

Hetbert 发表于 2018-12-22 01:26
我有一点疑惑：

Kathy打了三次000，才叫到警察和救护车，明显交流有些障碍。

出现这样的事情， 一个正常的男人， 尤其是自己老婆的亲人家的事情， 一定不会离开， 而让女的一个人留在现场。

电话基本会是男的打， 相对镇定，思维会比较有调理

通常女人遇到这样的事情， 魂都不在了。

pan123au

猫儿不笨 发表于 2018-12-22 00:38
说说看是不是血能做什么文章

如果不是血，那么检方说的故事就不是真的，让检方去说新的故事

有口难言

Hetbert 发表于 2018-12-22 02:24
嗯，我听了下谢在警局的笔录。

他的确有预感林愍已经死了，因为外面停着他的面包车，Kathy看到了林愍的 ...

感谢把这段录像找出来，上面日期是7月22号，案件发生在7月18号（星期六），4天后的笔录应该是最接近真实，毕竟人的记忆力隔太久很难还原。

有孩子的人都知道，周六日是围绕孩子外出各种开心的时间，自己孩子那么小，那天他们一家三口本来有自己计划，好像是吃麦当劳之类，因为周六早餐有特价，谢家孩子最喜欢吃麦当劳。

但他哥那天一早没去报亭开档，报亭旁边的商户还是雇员（我不记得是谁，法庭记录为准。）打电话给谢妻，说他哥没出来，电话没人接（电话是哪个电话？只能家里吧？因为本案一直没有手机记录，这里我记不住了），于是他们才会顺道去哥哥家查看，代入他们当时的情形想象，他们一定是以为哥哥病了在家，或家里什么事，他哥出去处理了。

他们按照自己原来麦当劳出行计划，带着自己孩子，一家三口坐车来到哥家楼下，门前停着他哥运报纸的车，所以必然认为哥在家，那家里出了什么事情导致不去开档呢？
正常情况下，谢司机，孩子在车上，让老婆下车按门铃，哥或其他家人出来开门说明情况，然后就继续去吃麦当劳早餐

带着疑问按门铃喊话半天没人应，谢让孩子在车上乖乖等一下，去去就回，也下车来到妻子身边，拿出备用钥匙开门，进入一楼客厅。

大白天，但是后面厨房还是啥地方有灯光亮着，他们以为哥在那里，走过去，谢妻看到她哥手表（这手表好像还是谢夫妻送哥的生日礼物），更加确认哥在家，接着喊他哥名字，还是没有人应。

两人商量说还是去楼上看看……

楼上血腥情形让2人惊呆了，谁碰上这样的惊悚场面，都会害怕，加上母亲的本能，谢妻拉着丈夫别碰别管了，碰上凶手怎么办？赶紧走，赶紧走，孩子还在楼下车里，万一两人上楼时，凶手在楼下伤害自己骨肉呢？

两人迅速下楼离开房子，楼上整个过程时间很短，谢即使曾当过耳鼻喉科医生，但面对自己那么熟悉的亲人，而且是到处红色的血腥场面，他也害怕，所以录像里他提到很多次“红色”，才4天前，也要极力回忆才能回答问题。研究创伤后遗症的专家可以分析一下这录像。

拉着老公下楼，谢妻叫老公赶紧送自己孩子回家，然后打电话叫父母过来，千万别在电话里说发生了什么。

但同时自己留下报警，及看着现场没人进出，边打电话边走出大马路，同时谢倒车开出去马路，这段巷子路谢妻边走，谢和孩子在车上一同出来。

两人都觉得到了马路边就安全，因为周六对面的球场有比赛，当时路边停满了车，到处都是人……

谢妻心平气和时报警的英语还是足够应付的，但两个人当时的心乱如麻，事后被各种放大刁难，不用杀人犯的有色眼光看的话，两人的反应不是很正常吗？每个人都试试自己代入他们当时的情形，一家三口来个脑补演练啊

xiwu

一人摸黑锤杀5人，谢有这般超人体力？与二少年混战于房间，自己秋毫无犯，谢是如此神助？

通用ID

yuxuanlin 发表于 2018-12-22 03:04
出现这样的事情， 一个正常的男人， 尤其是自己老婆的亲人家的事情， 一定不会离开， 而让女的一个人留在 ...

首先你说的是通常，也就是不都如此。另外，你忽略了，通常情况下，一个母亲第一反应就是保护自己的孩子。而谢妻没有自己带孩子离开而让谢做，正式因为这是她自己哥哥一家，她想做些什么，非常紧张又不能放下，这正是至亲的表现。不是在大街上看到凶案本能的逃跑。

大黑天

有个想法：林谢夫妻回到现场是为了确认有没有啥夜黑杀人留下痕迹遗漏，或者谁还没死，好像henry是挣扎了3个多小时后才断气的。

通用ID

kukupants 发表于 2018-12-22 01:00
除非谢先生的肾脏和泌尿系统出了问题，

creatinine 去两趟小便会回复正常水平，

不要告诉我你是生理专家。至少要做个基线比较。比较平日运动量和犯罪运动量。一般剧烈运动后第二天就会肌肉酸痛。难道夜里尿两次尿就好了？
很多杀人案会进行现场模拟，不知道这个有没有过程模拟？

通用ID

大黑天 发表于 2018-12-22 07:23
有个想法：林谢夫妻回到现场是为了确认有没有啥夜黑杀人留下痕迹遗漏，或者谁还没死，好像henry是挣扎了3个 ...

那谢就更应该留在现场，好尽量多做排查顺便做些手脚。这样还有可以顺便携带点血迹啥的回车库，以后万一自家发现血迹也可以解释成那天从现场带回来的。如果担心有活口，就不会当夜多补上两锤吗？

有口难言

Hetbert 发表于 2018-12-22 01:23

再次感谢分享这些录像，这个2700#上的盘问，谢穿的衣服和2707#不一样，且前者用英语，后者粤语，

2707上面标注了日期，是案发后的四天，但这个2700却没有标日期

警方明显在误导，因为不确定是案发后多久的盘问，为什么谢不用母语，却用蹩脚的英语，在时态上被警方挖坑，这是警方常用的手段。

美国曾经发生过一个案例，老婆失踪，老公报警并在电视上呼吁帮忙寻找，但是他在电视上说自己老婆很好之类时，用了was,却不是 is ，在母语的情况下，这表示他认为自己老婆是死了，因为只是失踪，正常情况下都会认为还活着，不应该用过去时，这成了他定罪的铁证之一。

我认为2700这段问话是发生在案发后很久，谢换英语回答是有被翻译翻错经历后，他已经感觉警方把他列为怀疑对象时的对策，不知道这是否被抓后的录像。

相对来说我更信任2707标注日期，且事发后4天那个

大黑天

通用ID 发表于 2018-12-22 07:39
那谢就更应该留在现场，好尽量多做排查顺便做些手脚。这样还有可以顺便携带点血迹啥的回车库，以后万一自 ...

呵呵，杀人凶手最爱返回杀人现场，另外，第一个报警的，基本上都会被警察当作主要嫌疑人，另外，他理论上没有机会带回血迹到车库，因为他的衣物鞋子会被扣留，而且会询问他到现场后的踪迹，然后逐一仔细检查，这是刑事勘察的基本要领，所以，他如果把血迹带回家，那么他的家立刻成为第二现场。

大黑天

在鲁米诺试剂检测血迹时，其催化剂是血液中的铁。在铁离子的作用下，过氧化氢释放单氧，与鲁米诺反应。故而，加入其他干扰离子即可影响鲁米诺反应的准确性，如铜、钴等等。而用漂白剂洗，也是为了与过氧化氢反应，使之释放氧气，可以产生强氧化反应，血液在强氯氧化作用下产生背景荧光，干扰鲁米诺反应，但是，在实际检测中会使用多种手段减少干扰，而且由于漂白剂中次氯酸的不稳定性，现场通风干燥数日后，即可排除改种干扰。同时，对鲁米诺检测后的可疑样板进行dna检测，亦可排除干扰离子的影响。
谢某应该是在杀人回家后，不慎把血迹滴漏到车库地面，所以他不得不冒着被发现被质问的风险大清早凌晨使用84漂白清洗车库地面，他仔细地擦掉了可能的遗漏，但是他心虚的搬来五斗柜压住清洗过的原始滴落点，结果这个点的反而因为被压住而保留了下来，

SoftSome

问大家的 希望别介意 我不懂就问 求懂行的专家解答 所谓包含林家父子三人的DNA的意思 是说必须有三人每一个人的身体细胞在污渍里 缺了一人的就形成不了这样的组合 还是仅仅两个孩子的身体细胞在里面也可以形成这样的DNA组合 因为孩子的身体细胞含有父亲的DNA？

大黑天

这就是当时对谢家的检查没有发现血迹，但事隔多月后确在线索导向指定凶手方向后再度仔细检查，可采用新的手段二氢荧光素法或继续鲁米那法，终于在欲盖弥彰的五斗柜脚下发现原始滴落点采集到可靠dna富集点块并用柱纯化方法纯化提取DNA，检出4人以上死者混合DNA分型。注意：即使是父子兄弟姐妹，dna的分型是显著有差异的。

Greenhorse

pan123au 发表于 2018-12-21 23:48
那就反不了案。只能证明那不是血， 或者植上去的。不知道 谢家用什么理由上诉。 ...

同感，审了四次了，扯其他乱七八糟的都没意义。上诉是他的权利，但是只有很强的理由才会被认同重审。

hotornot

SoftSome 发表于 2018-12-22 08:12
问大家的 希望别介意 我不懂就问 求懂行的专家解答 所谓包含林家父子三人的DNA的意思 是说必须有三人每一个 ...

不用问了

你肯定懂

你不是说什么西红柿酱、什么长年累月积累吗？不懂怎么可能得出这样的结论？

Greenhorse

Hetbert 发表于 2018-12-22 01:26
我有一点疑惑：

Kathy打了三次000，才叫到警察和救护车，明显交流有些障碍。

他当时都管自己走了，要说反应，在外人看来都不是那么正常。但是发生这么大的事，什么反应都正常，因为普通人没有经历过。

Greenhorse

yuxuanlin 发表于 2018-12-22 03:01
狡辩和有根据的分析完全是两个不同层次。

2707和2708楼正好是两个例子。

那个人的发言早已信用破产，感觉更像癔症。

大黑天

SoftSome 发表于 2018-12-22 08:12
问大家的 希望别介意 我不懂就问 求懂行的专家解答 所谓包含林家父子三人的DNA的意思 是说必须有三人每一个 ...

现代的dna探针和大型计算机通检手段已经完全不同于2000年初的时候了，完全可以区别父子dna之间的相同点位和不同点位，并做一一标记，只要样本数足够。

大黑天

The way and the analysis of how to search out the Lumino and two hydrogen fluorescence of bloodstain in the homicide case scene。

hornsay

有口难言 发表于 2018-12-22 07:09
感谢把这段录像找出来，上面日期是7月22号，案件发生在7月18号（星期六），4天后的笔录应该是最接近真实 ...

他哥哥的van通常是停在门前还是在车库里的？

通用ID

大黑天 发表于 2018-12-22 08:02
在鲁米诺试剂检测血迹时，其催化剂是血液中的铁。在铁离子的作用下，过氧化氢释放单氧，与鲁米诺反应。故而 ...

不是说是扫地吗，而且只是滴落又可以准确定位，为啥不多擦洗几遍？反而用柜子压住？假设返回车库时滴落血滴，更容易在门口或车库中间低落吧？那么柜子摆放在什么位置？为什么唯有那里有血渍？车库内到底有没有监控，写有多长时间做彻底清洁？