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楼主:诚忠

[其他] 你认为汉语能够取代英语吗? [复制链接]

发表于 2016-6-2 07:54 |显示全部楼层
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cold-river 发表于 2016-6-1 12:40
葛洪出生于大世家门阀,西晋太安二年(303年),因参加了镇压扬州石冰领导的蛮族起义有功,被任命为伏波 ...

葛洪出生于大世家门阀,西晋太安二年(303年),因参加了镇压扬州石冰领导的蛮族起义有功,被任命为伏波将军,又赐关内侯。成帝咸和元年(326年),受王导之召,任州主簿,后迁咨议将军。成帝咸和七年,向成帝要求出任句屚县令,得到成帝的同意,遂举家南行…… 原来他做的都不是官啊!

此外,葛洪的主攻项目是炼丹和中医,对神仙思想进行了总结,试图证明神仙长生的实存性…… 还真是位不折不扣的“民科”


不知道先生是想把葛洪说成是民科还是官科,前后两段话似乎矛盾。
我认为,葛洪应该是官转民科,因为厌倦官场而遁入深山,自己搞研究。他对天花、狂犬病的疫苗等都有一定的贡献。西方国家是到了巴斯德时代也没有真正解决。
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发表于 2016-6-2 08:02 |显示全部楼层
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交易人生 发表于 2016-6-1 14:30
当汉文化的文明完全成为主流,价值观被其他文明认可,领先世界的科技,领先世界的教育,领先世界的娱乐,等 ...

语言是工具,与负载的文明、文化没有关系。就像是手机、电脑一样。古代欧洲各国的历史都被希腊文和罗马文记述下来。如今翻译成英文、中文也没有问题。古代的东方历史大多由汉语记述下来,而印度的佛经如今只有汉语的翻译,原文却找不到了。随着科技的发展,只有科学的语言才能存在,如果人们知道这一点,那么,世界语言统一的步伐就会开始。中国人在近代学术上从来不曾领先过,可是,遇到了语言问题,西方人解决不了的时候,中文的特性与特长就显露出来了。就算说的浪漫一些,那也是智者千虑,必有一失。愚者千忧,必有一得。

发表于 2016-6-2 09:22 |显示全部楼层

RE: 你认为汉语能够取代英语吗?

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诚忠 发表于 2016-6-2 07:54
不知道先生是想把葛洪说成是民科还是官科,前后两段话似乎矛盾。 ...


葛洪当过官,当过不少官,还求过官。驳的是你的“他可不爱做官”。

说他是民科,是因为他研究的无论中医还是神仙之术都和你们这些当今的民科一样,都是些和科学毫无关系的想当然而已。

发表于 2016-6-2 09:33 |显示全部楼层
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本帖最后由 cold-river 于 2016-6-2 10:16 编辑
诚忠 发表于 2016-6-2 07:15
最有价值的年代才最有意义。
“1900年,爱因斯坦从瑞士联邦技术大学毕业,获得了数学和物理教育学学位, ...


你反复絮叨了这么一堆,有哪一句是用来证明你的“获得认同后爱因斯坦也没有当官”这个论题的?
自己开的一个话题就说清一个话题,动辄顾左右而言他偷换概念转换话题避重就轻,实在是鸡同鸭讲。

发表于 2016-6-2 09:43 |显示全部楼层
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本帖最后由 cold-river 于 2016-6-2 10:32 编辑
诚忠 发表于 2016-6-2 07:34
好像是说,地心说出现时虽未被否定,却也没有被肯定。当时的教皇还不知道它带来的冲击,因此,短时间内没 ...


先好好读读书再来“好像是说”吧。

发表于 2016-6-2 10:30 来自手机 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-3-21 10:42
大概情况不像你想的那么简单。正是由于互联网的出现,汉语越来越重要。因为,汉语是用三千个汉字来取代英 ...

赞同
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发表于 2016-6-2 10:33 |显示全部楼层
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很想知道,您是怎么跟他们解释的?能简单说说吗?

发表于 2016-6-2 11:21 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:00
你认为呢?

与你口中的官科没有关系

以下是你给出的链接

http://www.huxiu.com/article/3513/1.html

发表于 2016-6-2 11:23 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:01
是吗?

民科也只能自己麻醉自己了

是的很清楚 如果民科有真才实学 也就不会在仅仅在网络发帖讨论了

发表于 2016-6-2 11:26 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:02
那么刘徽呢?注意,科学在古代就有。

你自己首先提出的是葛洪,被人质问,然后又跳跃到刘徽,这不正是民科跳跃话题转移目标的能力的实证吗?

发表于 2016-6-2 11:30 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:08
汉语的词汇,人人都明白,比如鬼子薑,又叫洋薑,菊芋。英语也有很多名字 jerusalem artichoke,可没人记 ...

可惜的是任何一种生物的学名都是以瑞典生物学家林奈的双名法为基准的

artichoke是超市deli经常卖一种食品,英文当然有它的俗名

现代中国任何一本植物志上面都是以双名法医基准的

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发表于 2016-6-2 11:32 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:12
电脑的发展之所以起源于拼音文字,是因为他们的文字更接近机械语言的摩斯码。而互联网发展于拼音世界也是 ...

而互联网发展于拼音世界也是因为他们感觉到语言上的不足。有需求才有动力。


如果以上你的逻辑成立,那么汉语的使用者没有感觉到语言上的不足,自然没有需求,所以没有动力,可以得出中国的互联网必然没有发展动力的结论

发表于 2016-6-2 11:33 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:13
官科的盲点就是民科的突破口。

我没有看到民科的任何突破

或者说是没有见到你的任何突破

发表于 2016-6-2 11:34 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:16
语言学的标准

愿闻其详

发表于 2016-6-2 11:36 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:17
你不是问哪里能看到吗?

既然你认为各种期刊都是废纸,为什么还要多次去悉尼大学的图书馆去看废纸呢?

发表于 2016-6-2 11:36 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:18
发展互联网的这些人比尔盖茨,乔布斯,扎克伯格是官科吗?

他们可不是民科
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发表于 2016-6-2 11:38 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:21
民科的任务形形色色,其中当然有为了官位丧失立场的。看看‘北山移文’。 ...

我不需要看 北山移文

发表于 2016-6-2 11:38 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:23
我只想压制官科,对于大众的意见,那是多多益善。

官科有充分的话语权,民科是不可能压制官科的

发表于 2016-6-2 11:40 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:23
继续

民科依靠在网络都不能被认可或者说在网络上面都被众人指出错误多多的所谓理论,是不可能压制官科的

中国的学术体制也不会因为这些民科此种行为有丝毫的改善

发表于 2016-6-2 11:43 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:02
那么刘徽呢?注意,科学在古代就有。

不是不久前才刚刚说“中国人没有科学发现”嘛?这是有打脸爱好吗

2012年度奖章获得者 2011年度奖章获得者

发表于 2016-6-2 11:56 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 08:02
语言是工具,与负载的文明、文化没有关系。就像是手机、电脑一样。古代欧洲各国的历史都被希腊文和罗马文 ...

语言本身就是文化的一部分,文化,尤其大文化的概念包括语言、衣食住行,待人接物,政治伦理、科技等等等等,一个语言的流行伴随着文化的扩张,曾几何时,包括欧洲甚至俄罗斯,都已说法语为荣,现在英语盛行;汉文化的覆盖面,包括韩国和日本,也是因为当时中国文化的强盛。所以说语言本身没有优略,而文化有。当你的文化不具备有绝对的优势,很难让别人接受你的语言。举个例子,当大量的科技文献是以英语记载的时候,学习英语是获得这些科技的重要来源。
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2012年度奖章获得者 2011年度奖章获得者

发表于 2016-6-2 12:06 |显示全部楼层
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Acu 发表于 2016-6-1 17:27
我有时候觉得秦始皇其实是千古罪人。
如果他没有用暴力统一中国,如果中国能够像欧洲一样,保持各个语言 ...

中国最窒息的是宋以后,儒家的盛行,害人害己。孔子本身生前不得志,战国诸雄竞争关系太强烈,不可能用他的哲学,一但统一到了宋,儒家学说到了顶点也令人窒息。
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发表于 2016-6-2 12:48 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:24
有权不用,就会作废。

民科羡慕官科

发表于 2016-6-2 12:49 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:25
小事

小事 民科都不能提供可靠的信息来源,更何况大事,如果有大事的话

发表于 2016-6-2 12:50 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-2 07:27
九声,可惜了,没有zh,ch,sh,x等。

多谢指正

是不是依据你的逻辑应该粤语替代普通话?

发表于 2016-6-2 13:07 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-2 12:50
多谢指正

是不是依据你的逻辑应该粤语替代普通话?

更何况粤语还是正统汉语,普通话还是胡化的呢
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发表于 2016-6-2 13:19 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-6-1 08:15
---- 你对于 alto 这个词的误解,恰好能说明在以中文常用字表达汉语中原先没有的概念的时候,会造成什么 ...

----- 你还是没有搞清楚概念和词的区别。  有概念不一定有词。
  
一词一义的准确性就在这里,一个专有词,具有明确的定义,使用起来就方便而明确,当然也有新词需要单独学习的问题。
汉语可以用一句话来翻译和解释一个来自英文的概念,但如果没有一个专有词,用起来就不方便。alto 一词可以解释成“四部合唱队中钢琴F3-E5这个音域的”,但用这么长的一个短语远远不如 alto 一词用起来便捷易用。如果都这么翻译的话,你所说的说/读汉语时间较短的优势就荡然无存。  顺便说一下,“钢琴低音域” 是错误的解释,因为还有另两个声部比alto的音域更低呢。

英语有的概念,汉语完全可以翻译解释出来。但是,英语里赋予了专有词的概念,汉语里不一定有对应的词。创造汉语新词的方式是 :
1 用旧词组新词表示这个新引入的概念。(如 电脑)
2 直接引入外来词 (如奥林匹克)
3 两者结合 (如 奥运会)

你认为第1种方式是万能的,这不对。  第1种方式的弊病是语义可能有误差。 如果采用完全解释的方法,则势必冗长啰嗦,从而不可行。

汉字造词能力强,但词汇的掌握仍然需要学习,不能以为“能读出来”就算掌握了概念。如果这样的话,拼音文字更容易读出来。 不管懂不懂,谁都能读出来。但理解意思是另一回事。一个小学生读大学物理书、哲学书也能念出来,可是懂吗?
给中国大学生一句古文 “艮其腓,不拯其隨,其心不快”,每个字都认识,什么意思,懂吗?


“brexit” 这种词对于英文国家的人的理解难度,相当于中国人看见“白富美”这种中文新词时的理解难度,可以瞬间领会。
Britain 和 exit 的简化组合嘛。 正说明这种组词方式不是中文所独有。 所谓的一百万英文词、新生词大多是这样的。随用随创造,何难?

还是那句话,如果你再更深入的学学中文和英文,就不会有这么偏颇的结论了。

发表于 2016-6-2 13:22 |显示全部楼层
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cold-river 发表于 2016-6-2 13:07
更何况粤语还是正统汉语,普通话还是胡化的呢

地域相邻的地区语言融合是必然的

发表于 2016-6-2 13:27 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-6-2 13:22
地域相邻的地区语言融合是必然的

那倒不完全,比如天津的那个方言岛

发表于 2016-6-2 13:29 |显示全部楼层
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cold-river 发表于 2016-6-2 13:27
那倒不完全,比如天津的那个方言岛

长期下来,我认为还是会与周边的方言互相影响的

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