工作六年来对会计求职的看法，欢迎讨论‏(updating)

thundom

发烧的螃蟹 发表于 2014-11-2 23:13
第一，我没有说过我们outsource 省十万,是你自己提的，不知道你是怎么算出来的，对此我表示了怀疑。

第 ...

当然，如果你现在做财务或者会计，那就坚持下去好了，将来只要坚持条条大路通罗马。我的建议，情况不同，公司不同，结果也不同。大家都是根据自身的经历体会说的，都是仅供参考，没什么必要较真。

要是你真的不爽那就当我瞎扯也可以。

发烧的螃蟹

thundom 发表于 2014-11-2 23:27
科技发展本来就是难以预测的，不应该因为难以预测就不做了，会计行业和payroll比，现阶段没什么优势，都 ...

MA 的工作都可以自动化？的确可以。但是有一点你没意识到，那就是做MA的大多数需要很好的沟通能力可以跟上司解释那点数据是什么意思。对老板来说这还是有价值的。不过payroll 对我们finance 部门来说只不过是一个expense 罢了。对我们来说好的payroll 跟坏的payroll 只要钱附对了没什么区别。

两者相比，我有点差异你会拿8万的payroll 工资跟6万的AA比? entry level 的工资都差不多。区别是AA在中大规模公司大多数3～4年内会升到FA或别的职位，难道你以为MA跟FA类的人都是从天上掉下来的？

对我们部门来说，AA是一个不错的机会，AA不但会学到新的东西，况且多年的经验还算会值一点钱，善于追求一个career ，不只是“打工”。

要是payroll 的话。。干了五年的payroll 不就是干了一年的payroll x 5罢了。

特别是对与加薪的接口，AA可以说她们负责的东西多了，payroll可以说什么？没有附错钱？

说道将来的发展可能性，AA是有很多的路可以走，走到payroll 也行。payroll 只不过是希望以后不会是一条死路。要不就是做梦可以当payroll  manager。

发烧的螃蟹

thundom 发表于 2014-11-2 23:34
当然，如果你现在做财务或者会计，那就坚持下去好了，将来只要坚持条条大路通罗马。我的建议，情况不同， ...

非常同意,其实本身来说accounting已经很饱和了,其实不一定要一路走到黑。

thundom

发烧的螃蟹 发表于 2014-11-2 23:59
MA 的工作都可以自动化？的确可以。但是有一点你没意识到，那就是做MA的大多数需要很好的沟通能力可以跟 ...

你下结论太绝对。不和你讨论了，可能你是做aa，payroll用的软件都不同，转行没你想的那么容易。而且处理的方式也不一样。

这么说吧，如果随便aa或者会计都能做payroll，雇主会花七八万雇一个payroll？好多一年五六万更高杆的”aa”在找工作好吧？市场决定价格。


你在考虑考虑是不是

novawsh

If you want a relatively stable, slightly more rewarding and routine job - Payroll
If you are ambitious - AA (lower starting $$ but a LOT higher potential once qualified)

horaceyao

base 70k+是，包括super吗

清咖一杯

thundom 发表于 2014-11-3 09:04
你下结论太绝对。不和你讨论了，可能你是做aa，payroll用的软件都不同，转行没你想的那么容易。而且处理 ...

相比小会计，payroll挣得确实多一些，但也不是随便一个payroll就70K的，我手里正好有两个Market Data。

Data from Hays                                                       
     Payroll Officer                        NSW - Sydney        $55,000 - $65,000                Median: $60,000
Data from Payscale                                                       
     Payroll Officer                        National                $41,223 - $67,815                Median: $53,645

Payroll工资稍高有三个原因，
一是确实是因为知道太多，给点封口费
二是payroll真的很boring，职业发展前景会计，HR两不靠
三是有专职payroll的至少是中型公司，当然总体薪资要高于小型企业了，他们除了要把工资发出来，还要懂award，懂流程优化，懂风险控制，所以那些只会用个小破系统按老板的指令输数据算工资的，真不那么容易拿到70K的offer.

所以我的建议是如果个人资质比较好的，比如说读书是top，智商情商都高的，还是做finance吧，可以从AP，AR做到AA做到MA，再到FM，FC甚至于CFO
个人资质一般，大学基本靠混的，人比较细心，愿意做重复工作，或者图个实惠轻松的，做payroll吧。

zliybyc1

清咖一杯 发表于 2014-11-3 13:45
相比小会计，payroll挣得确实多一些，但也不是随便一个payroll就70K的，我手里正好有两个Market Data。

...

Payscale的数据乱七八糟
range里高的还算看得过去 低的简直没法看
MA range 53,753 - AU$99,719
哪个MA拿53k。。。AA都不如好么

三元牛奶

在14. reference check里，我想补充一句就是如果曾经有section 10（例如酒驾，上庭以后法院判了1年好行为）这种情况也是可以check到的，一定要等section 10满1年以后取消了再申请大公司的工作。

hj1985

条条大道通罗马，所以accounting和payroll都ok。

但我个人觉得，accounting的potential更大，你的英文越好，机会越多，做FC也不是没有（当然比较少），但senior accountant，华人还是挺多见的

至于payroll，也是可行的一条道路，要想工资高，一定要能够熟悉awards，懂LSL，懂个人扣税怎么扣，懂payroll tax，懂workcover，那就牛b了，至于外包风险，我觉得只要你有knowledge base，找工作应该不太难吧

hj1985

zliybyc1 发表于 2014-11-3 14:17
Payscale的数据乱七八糟
range里高的还算看得过去 低的简直没法看
MA range 53,753 - AU$99,719

估计是Junior MA

hj1985

horaceyao 发表于 2014-11-3 11:35
base 70k+是，包括super吗

base 70k就是不包括super

hj1985

thundom 发表于 2014-11-3 08:04
你下结论太绝对。不和你讨论了，可能你是做aa，payroll用的软件都不同，转行没你想的那么容易。而且处理 ...

发烧的螃蟹对payroll的未来有些悲观，payroll在澳大利亚这个地方应该是会有长期发展的，因为外包不可能外包到海外，这又不是call centre。而且payroll高级职位并不是routine的工作。

当然另一方面，我觉得accounting的潜力要比payroll大。当然这个也是取决于个人能力，case by case

发烧的螃蟹

hj1985 发表于 2014-11-3 22:14
条条大道通罗马，所以accounting和payroll都ok。

但我个人觉得，accounting的potential更大，你的英文越好 ...

这些做 accounting 也都需要知道的啊

hj1985

发烧的螃蟹 发表于 2014-11-3 21:21
这些做 accounting 也都需要知道的啊

这不一定，像我们公司，对LSL， awards，workcover都不太懂，payroll tax倒是懂得，因为我们自己lodge

发烧的螃蟹

hj1985 发表于 2014-11-3 22:21
发烧的螃蟹对payroll的未来有些悲观，payroll在澳大利亚这个地方应该是会有长期发展的，因为外包不可能外 ...

这个是事实啊。payroll 不是只被外包威胁,科技的发展也是会减少对payroll 从业人员的需求。
这个不仅仅是针对payroll. Ap.  Ar 也是
这些职位做过度还好,长期来看他们已经是夕阳职业啦
他们不会都消失,只是需求越来越少,竞争越来越大

发烧的螃蟹

hj1985 发表于 2014-11-3 22:26
这不一定，像我们公司，对LSL， awards，workcover都不太懂，payroll tax倒是懂得，因为我们自己lodge ...

我们公司的aa都懂
不管 pallroll, ap 或者ar 不在 aa 可以直接cover

发烧的螃蟹

thundom 发表于 2014-11-3 09:04
你下结论太绝对。不和你讨论了，可能你是做aa，payroll用的软件都不同，转行没你想的那么容易。而且处理 ...

我已经跳过做aa的阶段
可能不同的公司 我们公司的aa什么都要知道 从payroll 的awards leaves taxes 到系统的操作。如果暂时确认,可以暂顶是没有问题的。我们的payroll是要汇报给aa的

lolcakes

hj1985 发表于 2014-11-3 22:21
发烧的螃蟹对payroll的未来有些悲观，payroll在澳大利亚这个地方应该是会有长期发展的，因为外包不可能外 ...

payroll的趋势会越来越烂。

为什么？那是因为外包payroll公司的效率不断的在提高。不只是要大公司的活，小/中规模公司的活也要做。

对于一个公司来说，他们的payroll越贵，程序和软件越复杂/麻烦，那就是一个很好的机会去试一试外包。搞笑的是，payroll比传统会计给的多的因素到最后反而变成了被外包的原因。

还可以再变态一点的情况，就算外包更贵/更烂老板们也不太会再把payroll变回in house啦。。。

thundom

lolcakes 发表于 2014-11-3 22:54
payroll的趋势会越来越烂。

为什么？那是因为外包payroll公司的效率不断的在提高。不只是要大公司的活， ...

你说的是外行话（了解这个行业的话就知道你说的东西很可笑），我没必要回复你

thundom

发烧的螃蟹 发表于 2014-11-3 22:39
我已经跳过做aa的阶段
可能不同的公司 我们公司的aa什么都要知道 从payroll 的awards leaves taxes 到系 ...

你们的payroll汇报给AA，未必每个公司都汇报给AA，你太自以为是了，虽然不想说。

到此为止好了，你不了解我做的行业，但是我是CPA，了解你的行业，所以我们交流起来真的很困难。

lolcakes

thundom 发表于 2014-11-3 23:52
你说的是外行话（了解这个行业的话就知道你说的东西很可笑），我没必要回复你 ...

外行话？我看你对外包的了解还是不够。

据我个人经验，最关键的重点用来决定这份工作会不会外包可以说是stakeholder engagement。

payroll 在这种情况下基本上没有什么stakeholder engagement，干的东西在都不算value adding。现在干的活不会跟去年的活有什么不一样。

换到我们现在的那个AA的角度来看，他会不断的接触到很多的莫名其妙的ad hoc projects，像 systems／process improvements，CAPEX，financial reporting，consolidations 和 budgeting & forecasting 类的活。基本上他已经在干一些 FA/MA 等相似的工作了，就算现在钱少一点下一个工作不会差到哪里去。

不用提payroll manager了，GFC的时后我们的payroll就外包了，踢走了payroll manager。现在剩一个payroll officer 直接 report 到 group financial accountant。

你要炫耀payroll有多好，那随便你。实施是另外一回事。

thundom

lolcakes 发表于 2014-11-4 00:59
外行话？我看你对外包的了解还是不够。

据我个人经验，最关键的重点用来决定这份工作会不会外包可以说是 ...

你自我感觉良好就可以了，理论自己觉得学的不错就好。

你说的很对，会计专业就死心塌地ap，ar起步一条路，从三四万慢慢熬，payroll确实死路一条。

不然从aa慢慢混的同志卧薪尝胆四五万起步，五年以后发现钱少挣，职业发展结果都是ma，商业分析的，多郁闷啊，对不对

^O^

hj1985

发烧的螃蟹 发表于 2014-11-3 21:29
这个是事实啊。payroll 不是只被外包威胁,科技的发展也是会减少对payroll 从业人员的需求。
这个不仅仅是 ...

payroll 是受到外包的威胁，但是威胁最大的应该是junior payroll，那些工作highly routine的人，像我们公司，就把operation staff这一块外包了，但是还是会请人来对付temp staff的award，timesheet和shift pay的东西。再说外包了，也是在澳洲国内，至少职位是留在了澳洲国内。


科技的发展也是会减少对payroll 从业人员的需求-其实每个行业都是这样。人数减少是不可避免的。不过公司就算外包，也会漏一个联络人和external payroll company打交道。

我其实不赞成用payroll做过渡，很可能最后你还是做payroll

hj1985

发烧的螃蟹 发表于 2014-11-3 21:32
我们公司的aa都懂
不管 pallroll, ap 或者ar 不在 aa 可以直接cover

可能公司越小，AA就要懂得越多

hj1985

lolcakes 发表于 2014-11-3 21:54
payroll的趋势会越来越烂。

为什么？那是因为外包payroll公司的效率不断的在提高。不只是要大公司的活， ...

嘻嘻，我也觉得公司大小不是决定外包的唯一因素，还有比如是否你们公司的payroll比较routine。

我之前的公司大小不同，但都选择了外包，可能就是这个原因

thundom

hj1985 发表于 2014-11-4 07:45
对的，公司越小，AA懂得也越多

人总是会倾向于相信自己愿意相信的，我朋友刚认识我的时候也是这么想的payroll没前途，因为内心实在难以平衡，会计和payroll比感觉专业多了，收入还低那么多。

岂不知payroll和hr，会计关联很紧，大公司也有sal packaging，系统管理，信息分析，budget reconciliation，eba，转hr和会计分分钟的事，只要你有那个本事。

发烧的螃蟹

thundom 发表于 2014-11-3 23:56
你们的payroll汇报给AA，未必每个公司都汇报给AA，你太自以为是了，虽然不想说。

到此为止好了，你不了 ...

你自认为是cpa 就懂了 我只能呵呵了

thundom

现在我朋友转行做了payroll一年七万多，比原来做aa轻松多了。

thundom

发烧的螃蟹 发表于 2014-11-4 07:52
你自认为是cpa 就懂了 我只能呵呵了

你傻啊，我现在做commercial analyst， 做财务建模，budget分析，你还真以为做payroll死路一条。。。