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楼主:astina

[中国大陆] 中国说“绝对不会”排除对台湾动武 [复制链接]

发表于 2025-10-31 18:52 |显示全部楼层
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台湾的现状应理解为中华民国宪统在台湾地区的延续施行,
而非新生独立国家。
任何强调“事实独立”的表述,从宪法与法理角度看,都属于政治话术而非实证性论述。
中华民国法统未坠,政权延续不息,疆域虽缩,国家连续性不容否认;
所谓“事实独立”,终究只是误导性的政治修辞而已。
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发表于 2025-10-31 18:55 |显示全部楼层
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民国不灭,法统犹存。
所谓‘事实独立’,不过是“不法之徒”所造的政治词汇。”

发表于 2025-10-31 19:02 |显示全部楼层
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blankzhou 发表于 2025-10-31 16:30
你不是在说:法理独立嘛?

主权在民 有民意的基础 台湾可以释法

发表于 2025-10-31 19:03 |显示全部楼层
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blankzhou 发表于 2025-10-31 17:23
台湾没有什么事实独立!
而是在中华民国的掌控之下……

有诸多的要件让台湾事实独立成了为客观存在

发表于 2025-10-31 19:04 |显示全部楼层
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blankzhou 发表于 2025-10-31 17:52
台湾的现状应理解为中华民国宪统在台湾地区的延续施行,
而非新生独立国家。
任何强调“事实独立”的表述, ...

你可以这样认为 不影响事实独立的客观存在

发表于 2025-10-31 19:06 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-10-31 19:02
主权在民 有民意的基础 台湾可以释法

无公投确认的民意,不过是你个人的说辞罢了…
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发表于 2025-10-31 19:09 |显示全部楼层
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blankzhou 发表于 2025-10-31 17:55
民国不灭,法统犹存。
所谓‘事实独立’,不过是“不法之徒”所造的政治词汇。” ...

你可以这样认为 不妨碍事实独立的存在

发表于 2025-10-31 19:38 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 清风不写字01 于 2025-10-31 18:43 编辑

台湾问题说破天去,也不存在统一的法理障碍。关键根本不在于台湾人怎么想的,而在于中美之间实力的对比。
你不管自嗨说台湾已经事实独立也好,民选政府也好,都不会是统一的障碍。大陆也不在乎这些理由。大陆考虑的无非是跟美国的军事力量对比和对经济的影响。

现在应该是台湾自己考虑怎么跟大陆协商避免武统,像目前这样蓝绿白都把脑袋埋在沙子里面不敢去谈和平统一最后的结果就只会是武统。
美国人都能看出来统一不可避免,已经在考虑和平统一的事情了,台湾人还不敢面对现实。


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发表于 2025-10-31 19:56 |显示全部楼层
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清风不写字01 发表于 2025-10-31 19:38
台湾问题说破天去,也不存在统一的法理障碍。关键根本不在于台湾人怎么想的,而在于中美之间实力的对比。
...

如果没记错的话,他自己的表述:好像他并不是“台湾人”

发表于 2025-10-31 20:10 |显示全部楼层
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blankzhou 发表于 2025-10-31 18:06
无公投确认的民意,不过是你个人的说辞罢了…

民进党连选连任说明了民心思独

发表于 2025-10-31 20:11 |显示全部楼层
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清风不写字01 发表于 2025-10-31 18:38
台湾问题说破天去,也不存在统一的法理障碍。关键根本不在于台湾人怎么想的,而在于中美之间实力的对比。
...

这些说辞还是不能改变当下台湾事实独立的客观存在呀
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发表于 2025-10-31 20:33 来自手机 |显示全部楼层
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hikeman 发表于 2025-10-29 19:47
你真以为这些人是因为腐败被办的?说穿了,就是对领导高喊了一句,臣妾做不到!做不到,就是做不到,严重 ...

话说回来, 大陆那些开国元勋,有几个是直接从将军做起的。而且国军里的抗战名将很多也是从基层做起来的。

发表于 2025-10-31 20:47 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-10-31 20:11
这些说辞还是不能改变当下台湾事实独立的客观存在呀

你的说辞也影响不了没有“台湾”国,这个事实。

发表于 2025-10-31 22:01 |显示全部楼层
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lusiya999 发表于 2025-10-31 19:47
你的说辞也影响不了没有“台湾”国,这个事实。

对的

台湾没有法理独立 而是事实独立了

发表于 2025-10-31 22:37 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-10-31 22:01
对的

台湾没有法理独立 而是事实独立了

哪里独立了,事实又在哪里呀?

发表于 2025-10-31 22:53 |显示全部楼层
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blankzhou 发表于 2025-10-31 21:37
哪里独立了,事实又在哪里呀?

内政外交独立自主 有邦交国
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发表于 2025-10-31 22:59 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-10-31 22:01
对的

台湾没有法理独立 而是事实独立了

事实上没有台湾这个国家,它自己官方也不承认有这么一个玩意;
事实上它的邦交也只认中华民国政权代表中国主权,没人承认有台湾国这么一个玩意;
事实上世界所有国家除了认中华民国政权代表中国主权的那几个国家,包括美国日本欧洲澳洲等等主流国家,不承认台湾是独立的;
事实上联合国处理台湾事务,一概认为台湾只是中国的一个省,最基本的体现就是台湾人要拿台胞证才能进联合国场所;
事实上两岸互动的法理关系是两岸人民关系条例,是两岸政权都认可并在执行的,因为两岸的官方立场都不承认对面的国家主权,但不否认对面的治权;
事实上台湾岛遵守的中华民国宪法和其增修条文案,明文写了“为因应国家统一前之需要。。”,其宪法也是一中宪法。

台湾的情况不是事实独立,而是事实分裂的武装政权占据了中国主权领土的一部分,由此产生的内战并没有结束但已停火很多年,基于国际地缘政治的现实,让台湾岛上的政权能够这么多年一直维持其武装割据的现状。

所以,你可以说它有在一个主权国家内部割据地区独立治权的事实,但不能说它是一个事实独立的国家,两者根本不是一回事。

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发表于 2025-10-31 22:59 |显示全部楼层
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发表于 2025-10-31 23:00 |显示全部楼层
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发表于 2025-10-31 23:02 |显示全部楼层
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本帖最后由 kaiak 于 2025-10-31 22:19 编辑
hgaox 发表于 2025-10-31 21:01
对的

台湾没有法理独立 而是事实独立了


台湾独立
没有法理基础,
事实就一个割据政权而已.

现在也没有实力实现主权独立.
除非赖清德愿意打.

认为已经独立只是自我想象, 大多数国家, 包括联合国都不承认.

到底是不是独立成国,
不是依据事实, 不是动物世界里面尿尿圈地, 或者地理的疆界.
是一个法律问题
首先解决你这个土地是从哪里来的问题. A defined territory

四海之内 皆兄弟也

发表于 2025-10-31 23:05 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-10-31 22:53
内政外交独立自主 有邦交国

内政是中华民国的内政,
外交是中华民国的外交。
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发表于 2025-10-31 23:11 |显示全部楼层
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自国府播迁台澎金马以来,中央政府遵循《中华民国宪法》之规定,继续行使国家一切政务。其制度未改,法统不坠,国家主权与治权,仍为一体,绝无间断。

国府在台行使之行政、立法、司法、军事、财政诸权,悉属中华民国内政;
民国与各国之邦交往来、条约缔结、国际合作及外事代表,皆属中华民国外交。

台湾为国家自由地区之一,中央政府所在,其政务之施行,即为中华民国政府之施政;其外交之作为,亦为中华民国之对外行为,非地方自治之所能比拟。

是以,海内外同胞宜明:
今日台湾之政,实为中华民国政权之延续与宪统之所在;
所谓“事实独立”之说,既无法律根据,亦乏事实依据,实属悖离宪统之妄论。

中华民国自立国以来,主权一贯,宪法常存;
其法理与政统,非因地理之迁移而有丝毫变动。
是故,内政即中华民国内政,外交即中华民国外交,名实相符,理据昭然。

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发表于 2025-10-31 23:21 |显示全部楼层
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bazark 发表于 2025-10-31 21:59
事实上没有台湾这个国家,它自己官方也不承认有这么一个玩意;
事实上它的邦交也只认中华民国政权代表中 ...

所以称之为台湾事实独立而不是法理独立

发表于 2025-10-31 23:22 |显示全部楼层
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kaiak 发表于 2025-10-31 22:02
台湾独立
没有法理基础,
事实就一个割据政权而已.

台湾有自己邦交国 内政外交都是独立自主的

具备了一个国家的绝大多数因素

所以是事实独立了

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发表于 2025-10-31 23:22 |显示全部楼层
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blankzhou 发表于 2025-10-31 22:05
内政是中华民国的内政,
外交是中华民国的外交。

所以不死法理独立 是事实独立

发表于 2025-10-31 23:27 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-10-31 23:21
所以称之为台湾事实独立而不是法理独立

表述错误,台湾是事实割据,而不是事实独立
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发表于 2025-10-31 23:29 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-10-31 22:22
台湾有自己邦交国 内政外交都是独立自主的

具备了一个国家的绝大多数因素


咱们也不扣字眼了. 独立的定义看来不同 .

你就说 台湾是一个国家吗?
我说不是 , 因为法理上(蒙特維多國家權利義務公約  Montevideo Convention),台湾要成为国家 没有自己的领土.
四海之内 皆兄弟也

发表于 2025-11-1 00:47 |显示全部楼层
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本帖最后由 mtt 于 2025-11-1 00:48 编辑
kaiak 发表于 2025-10-31 23:29
咱们也不扣字眼了. 独立的定义看来不同 .

你就说 台湾是一个国家吗?


现在是有一个独立的国家在台湾,管治着台湾,台湾就是这个独立国家的领土

按你逻辑,大陆也不是国家啊,那么我国也不是独立国家了

发表于 2025-11-1 00:51 |显示全部楼层
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bazark 发表于 2025-10-31 23:27
表述错误,台湾是事实割据,而不是事实独立

管治台湾的国家比我国历史长的多,这个国家自古以来就管治着台湾吧,自古以来都不是割据,为了否定这个国家的独立,弄些莫名其妙的东西出来

发表于 2025-11-1 00:55 |显示全部楼层
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本帖最后由 mtt 于 2025-11-1 01:00 编辑
kaiak 发表于 2025-10-31 23:02
台湾独立
没有法理基础,
事实就一个割据政权而已.


现在管治台湾的国家自古以来就主权独立,历史比我国长得多,自古以来就没有割据什么,为了否定人家独立,就弄个莫名其妙的“割据政权”出来

是不是独立国家为何要洋人承认,我国人自古以来就不挟洋自重,洋人不承认我国的时候我国就是独立国家,同样管治台湾的国家就算没有洋人承认一样是一个主权独立的国家。

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