晒下了解到的土澳senior的工资范围

sakuratest

当我看到有人拿着optiver的grad 250k广告说事，我真的笑了。first year package重点是first year。就像银行honey moon利率，根本就没有讨论的意义。

说实话，把这个广告拿到任何一家公司老板眼前看，不说250k，砍去一半，不算任何福利，bonus，股票，125k的base+super悉尼也没几个老板愿意给grad。

凛冬已至，都歇歇吧。有空多学习学习，等自己转去manager path，真的能参与到公司招聘决策了（我指的不是让你去coding round面面人，这不是决策），有机会全面了解市场，经历过什么是物超所值的candidate，或者满嘴跑火车漫天要价的，再来看看这帖就觉得多可笑。

flyinfree

sakuratest 发表于 2022-8-2 15:59
当我看到有人拿着optiver的grad 250k广告说事，我真的笑了。first year package重点是first year。就像银行 ...

没事同学，WINTER is coming. 凛冬将至，届时才知道，业界谁在裸泳了。

jackliu2008

标题党： 晒下了解到的土澳senior的工资范围

“工资范围” where ?

symeteor

说optiver 一年不到10W的那位童鞋就是来搞笑的。。。还各种信誓旦旦

青衫未烬

sakuratest 发表于 2022-8-2 15:59
当我看到有人拿着optiver的grad 250k广告说事，我真的笑了。first year package重点是first year。就像银行 ...

本来 IMC, Optiver, Jane Street, citadel就是巨高的bonus和巨高的package吸引人才的，为啥要刨掉bonus只看base...？人家bonus能拿到比base高是基操啊，又不是画饼之后只有1%能拿到。。。 不明白拿普通公司的毕业生的市场价给不到那么多来跟他们对比有什么意义啊 - -

况且125k这个数字美资科技厂能给到grad的不在少数，给不到125k的公司也不会是最终进IMC, Optiver的那些毕业生的目标公司。

大智慧

青衫未烬 发表于 2022-8-2 16:51
本来 IMC, Optiver, Jane Street, citadel就是巨高的bonus和巨高的package吸引人才的，为啥要刨掉bonus只 ...

linkedin上猎头推给我一份非fanng的account manager岗位，base 确实不高，但是incentive leverage 高得吓人。完成110% target 的commission 加上base有 400-450k。而且commission上不封顶（猎头说曾经有销冠拿1M的）。但是如果完不成业绩，收入骤降，

whyisthis

青衫未烬 发表于 2022-8-2 16:51
本来 IMC, Optiver, Jane Street, citadel就是巨高的bonus和巨高的package吸引人才的，为啥要刨掉bonus只 ...

trader的bonus确实高，trader事实上不靠base吃饭。但dev不一样，我承认有时候好年景也很高，但平均下来，每年的bonus会不会如板上的网友所说的那么高，我有点怀疑。

sakuratest

青衫未烬 发表于 2022-8-2 16:51
本来 IMC, Optiver, Jane Street, citadel就是巨高的bonus和巨高的package吸引人才的，为啥要刨掉bonus只 ...

那我就跟你说说吧，首先这个主题的标题是工资范围，那我相信讨论的是比较普遍的，对大部分人找工作具有参考性的指标或者范围。讨论极值没有意义，单拿出这250k grad pkg能说明呢？说明其他人给的数据没有意义么？我们不讨论50%，也起码讨论个top25%吧，老是拿着那几家大厂+trading firm平均下那能代表行业么？我看了下，现在连四大行的薪资都已经不够格进入平均数计算了，选择性平均么？那这讨论的还什么意义，就那几家trading firm招的人打包都赶不上四大行1家招的人多。

具体到细节
一，bonus这个东西跟市场，讲难听点如果没有profit，理论上可以一分钱没有。
二，这么高的bonus是这个岗位所在行业的特殊性，不是工种的特殊性，不具有码农工资普遍讨论价值。因为这么讨论下去，那最赚钱的理论上绝对是自己开个trading firm呗，bonus都是自己的。
三，是不是画饼1%，一样的，需要相对于码农整体，讨论grad的时候得想想分母，一年毕业的有多少人，250k的grad的几个。如果大家都觉得自己是什么公司都能进，什么pkg都能拿下的牛人，当我没说。
四，既然你提到美资了，不错，吃着汇率差红利的美资的确这两年有点凶。重点，汇率差。不过22年开始整个行业趋势怎么样，大家也看见了。我也不是神人，不预测23，24年，但是哪天利率倒挂（比如2011,2012的时候），我看看美资还会不会这么乐呵呵的来澳洲招人。

DDD888

sakuratest 发表于 2022-8-2 22:10
那我就跟你说说吧，首先这个主题的标题是工资范围，那我相信讨论的是比较普遍的，对大部分人找工作具有参 ...

参与这话题，我先假设参与的人都是资深的啦，我先说啦，我有28年编程工作经历啦，对数据分析还是有点小小的理解的，显然工资范围并不能直观的给人一个了解，我想需要的是像这个链接里的对显示卡的价格的曲线，那就一目了然了https://pcpartpicker.com/trends/price/video-card/



要不大家都报下自己的工作年限，顺便把自己的工资年薪收入报下，就可以制作该曲线图啦，哈哈

白特米

sakuratest 发表于 2022-8-2 22:10
那我就跟你说说吧，首先这个主题的标题是工资范围，那我相信讨论的是比较普遍的，对大部分人找工作具有参 ...

既然讨论工资范围为什么讨论极值没意义？如果刨除上界不谈的话，那还谈什么范围？

而之所以这么多回帖在说 optiver 的 tc，是因为 #147 楼的同学不信能有那么高。个人觉得可以这个点可以 move on 了，反正不信的怎么说也不会信。

DDD888

白特米 发表于 2022-8-3 09:20
既然讨论工资范围为什么讨论极值没意义？如果刨除上界不谈的话，那还谈什么范围？

而之所以这么多回帖在 ...

你说的太对啦，所以最大值是毫无意义的，例如富有的马云站在99个年收入都是1万元人民币的穷人里，立马将这99人的平均值拉到了富有人的行列里，在你说的环境里立马范围的高限给拉到了马云的财富多少多少亿啦，ruin了范围的参考价值啦，毕竟那99个穷人是否会将马云的财富作为他们人生的目标呢?

在这简单的条件下，中间值就显得比最大，最小，平均值都更加有意义，这是资深程序员对数据必须知道的101的知识啦，我给出的参考显示卡的图则比中间值更加直观啦

DDD888

青衫未烬 发表于 2022-8-2 16:51
本来 IMC, Optiver, Jane Street, citadel就是巨高的bonus和巨高的package吸引人才的，为啥要刨掉bonus只 ...

看了大家说Optiver对刚毕业的人的高工资package,我口水直流，就去看了这网站https://optiver.com/working-at-optiver/graduate-and-student/

我开发网站也算有22年了，所以有个爱好就是喜欢看网站，下面是第三方的测试结果

https://www.webpagetest.org/result/220802_AiDcG2_G7Y/

好奇怪，听大家说Optiver是做高频交易的，C++, fpga,高薪招揽程序员，为何https://optiver.com/working-at-optiver/graduate-and-student/响应时间要966ms,我理解啦，招聘人的网页不需要快啦，哈哈

我用rust language + actix web + reactjs 首页响应时间车库里服务器，台式机千兆网卡测试是9ms（我写这是用来开关车库门的，大家可以理解我没必要把网站放到amazon aws sydney上，关键是要开关我家的车库门），当然啦，这是不公平的，但澳大利亚悉尼到新西兰奥克兰网站加个最多30ms延迟算补偿下啦

得出的结论是该公司确实需要程序员，呵呵

我对cloudfare没概念，会不会钱没给够cloudfare，给安排了个慢服务？

pengruijun

软件公司的网站都不是自己开发的。用自己的程序员开发多浪费。都是找第三方专门做网站的，然后后续交给HR 或者Marketing 来维护内容

DDD888

pengruijun 发表于 2022-8-3 10:07
软件公司的网站都不是自己开发的。用自己的程序员开发多浪费。都是找第三方专门做网站的，然后后续交给HR  ...

难道现在做第三方的来给人提供网站都躺平了？

“都”字不能用啦，欠妥，因为我知道我过去工作过11年的用delphi开发cad软件的澳大利亚公司是雇了程序员维护公司的网站，那程序员同事还是硕士毕业啦

青衫未烬

sakuratest 发表于 2022-8-2 22:10
那我就跟你说说吧，首先这个主题的标题是工资范围，那我相信讨论的是比较普遍的，对大部分人找工作具有参 ...

讨论Optiver的目的就像白米特说的，是因为whyisthis不信啊，所以我就摆事实讲道理而已。从来没有人在拿250k来计算毕业生薪水的平均ok？而且本帖主楼不就给各种企业分了类了吗，每个tier的企业就讨论各自tier的薪资范围，没必要全揉一起算个平均。

小哪吒

boatstar 发表于 2022-7-31 13:06
有没有同学在Optiver上班的？或者你所了解的Optiver是怎么样的？最近在面试这家公司 ...

铁打的KPI, 流水的兵

sakuratest

白特米 发表于 2022-8-3 09:20
既然讨论工资范围为什么讨论极值没意义？如果刨除上界不谈的话，那还谈什么范围？

而之所以这么多回帖在 ...

我觉得后面有位拿马云做例子的已经基本可以说清楚道理了，基本的数理统计知识我觉得码农都学过些，就不铺开了。

说到底，就是样本的有效性问题，250k在市场不具备普遍性就是个outlier，不具有统计意义，只会给范围的结果带来更大的误差。除非你只想讨论天花板在哪里，这么说的话250k是不是天花板我估计谁也不知道，保不齐哪天哪个trading firm来给个300k offer。

还有，找出天花板也没有现实意义，就像如果我自己开个公司做CEO，就算走上正轨，马云或者500强CEO的工资对我没有任何参考价值。我相信大部分来看这种贴的还是只想看看自己在行业里是不是被低估了，还有没有在现有的能力基础上或者稍微努力提高下自己，在财务上可以往前走一步。

当然，就像我原帖说的，要是有人（不是指你，泛指这类人）自认为自己1%，0.1%甚至全世界我最牛b，不拿天花板就是全世界欠我，别人拿天花板我就不爽，喜欢居高临下的快感的那种，当我没说。我不浪费时间在病人身上。

Luckypeanut

其实… 也没有那么难拿到offer的.

不过 … 感觉也许靠天赋的成分多一点儿？我家那个貌似没费啥劲. 我当初不了解，孩子说打算去xxx，我一听没大学文凭也要 即便是非专业人士也愿意要，当时告诉孩子肯定是皮包公司 让他好好调查调查  孩子很镇定和我解释 真的不是皮包公司.

nkwd

来晚了没看到范围，有没有朋友说说中大型澳洲非行业领头公司的senior dev base范围的？170k base加super加10-15%bonus算是比较普遍的么？比如什么Domain，wesfarmer之类的？

zhengtuo

我年薪六万时候也觉得周围的人也差不多这个水平，找十万工作几乎不可能。找到十万工作后还是觉得周围的人也差不多十万这个水平，想找十五万工作很难，结果后来找到了二十万。所以如果不自己去试，你永远不会知道工资范围应该是多少

newtom

zhengtuo 发表于 2022-8-4 09:04
我年薪六万时候也觉得周围的人也差不多这个水平，找十万工作几乎不可能。找到十万工作后还是觉得周围的人也 ...

非常同意。我一开始看到 IT 可以20万的时候也觉得很难相信，感觉是极少数才可以做到，甚至觉得能给股票的公司也很少。尝试之后只后悔跳槽晚了。

qusisl

Lz造谣，不可能连20年前的足迹平均都不如。现在通胀，连200k的会计都满街跑

coldcopper

青衫未烬 发表于 2022-8-3 10:24
讨论Optiver的目的就像白米特说的，是因为whyisthis不信啊，所以我就摆事实讲道理而已。从来没有人在拿25 ...

有的井底之蛙 你就算把工资条晒出来他也不会信 move on吧 我都懒得再跟那几个人多一句废话

DDD888

楼上所说都是过去式啦，根据https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... &extra=page%3D1

原先跳槽后拿到的工资是否保的住还是个问号啦

cherubickid

澳洲是不是只有大公司给Bonus？

朋友工作了四五年，如今换到一家不大不小的公司，才知道bonus，以前听都没听过。

DDD888

cherubickid 发表于 2022-8-5 12:18
澳洲是不是只有大公司给Bonus？

朋友工作了四五年，如今换到一家不大不小的公司，才知道bonus，以前听都没 ...

我在2013年拿到过一次bonus 2000新西兰元的，那时我的工资是7万新西兰元含税年薪，那bonus太少了，杯水车薪，不顶用的。

cherubickid

DDD888 发表于 2022-8-5 12:26
我在2013年拿到过一次bonus 2000新西兰元的，那时我的工资是7万新西兰元含税年薪，那bonus太少了，杯水车 ...

安慰的是，以前的钱值钱呀

whyisthis

coldcopper 发表于 2022-8-4 21:27
有的井底之蛙 你就算把工资条晒出来他也不会信 move on吧 我都懒得再跟那几个人多一句废话 ...

那你为啥不晒一晒你的工资条呢？这是第一手经验，最真实，也让我这只井底之蛙见见世面。

TurnovSaltus

cherubickid 发表于 2022-8-5 12:18
澳洲是不是只有大公司给Bonus？

朋友工作了四五年，如今换到一家不大不小的公司，才知道bonus，以前听都没 ...

这个和公司大小没必然关系

TurnovSaltus

DDD888 发表于 2022-8-5 12:26
我在2013年拿到过一次bonus 2000新西兰元的，那时我的工资是7万新西兰元含税年薪，那bonus太少了，杯水车 ...

不知道新西兰，从2010年开始到现在，悉尼物价翻了一两倍，而且那时候澳币和美元差的不多，现在澳币差不美元的三分之二了