教育部欲取消精英中学，精英中学毕业生纷纷发文声讨

rachelwang528

KANCHENG2008 发表于 2018-1-18 22:26
自己去my school 网站查一下，平均精英中学人均州政府拨款比普通学校要多2-3000，约30%，这还不算多吗？ ...

请问您看的哪个数据？请看我上面２４０楼给出的几所学校的数据对比.

KANCHENG2008

rachelwang528 发表于 2018-1-18 22:31
请问您看的哪个数据？请看我上面２４０楼给出的几所学校的数据对比.

你是有选择性的，要看大多数，去各查10家规模大小都差不多的，就会得出结论了。大多数公校中学人均州政府拨款在8-9千，你可以随便去my school 查；精英中学普遍在1万一左右。
西澳今年工党上台，新预算其中之一就是削减精英中学及精英班的额外拨款，但反对太多，刚刚又收回了！随便用脑袋想想，没有额外拨款，这个系统怎么运作？

小易

KANCHENG2008 发表于 2018-1-18 22:51
你是有选择性的，要看大多数，去各查10家规模大小都差不多的，就会得出结论了。大多数公校中学人均州政府 ...

本帖讨论的是NSW的学校，楼主给出的数据很有代表性，层主说的是西澳的情况，可能大家不在一个频道上

rachelwang528

KANCHENG2008 发表于 2018-1-18 22:51
你是有选择性的，要看大多数，去各查10家规模大小都差不多的，就会得出结论了。大多数公校中学人均州政府 ...

我选看的几个学校都是NSW有代表性的。也许其他州情况有所不同，我看了下维洲的，好像维洲精英获得的拨款确实比普通中学略高，您是西澳的吗？西澳的情况确实不很了解。

奇思

rachelwang528 发表于 2018-1-18 23:23
我选看的几个学校都是NSW有代表性的。也许其他州情况有所不同，我看了下维洲的，好像维洲精英获得的拨款 ...

搜了几个，精英确实没有少拿多少（BHH不知道为什么特别多），但也没有精英普遍比普通中学多30%的情况...
学生人数都是1000-1200左右。

先看Selective，除了Moorebank全是fully selective。









再看非selective，不都是disadvantaged，大部分选了西区的。

ahj

政府对每所公校教育拨款的多少主要根据学校中土著学生和伤残学生的情况，学校的ICSEA。州政府的拨款也考虑学校地理位置的因素。与精英无关。（参见联邦／州政府教育部有关School funding的报告）

拿Sydney Girls High与Blacktown Girls High作比较并不能说明什么。因为地理位置及学生背景相差太远。拿JR与,Carlingford附近的几所普通中学作比较，就可以发现，各中学的教育拨款都差不多。

小易

奇思 发表于 2018-1-19 00:10
搜了几个，精英确实没有少拿多少（BHH不知道为什么特别多），但也没有精英普遍比普通中学多30%的情况...
...

BHH拿到的拨款多应该和该校对特殊学生的support unit有关

ahj

奇思 发表于 2018-1-19 00:10
搜了几个，精英确实没有少拿多少（BHH不知道为什么特别多），但也没有精英普遍比普通中学多30%的情况...
...

BHH，JR比其它Selective拨款多是因为它们的地理位置。BHH据说还有不少伤残学生，因此更多。

rachelwang528

ahj 发表于 2018-1-19 00:12
政府对每所公校教育拨款的多少主要根据学校中土著学生和伤残学生的情况，学校的ICSEA。州政府的拨款也考虑 ...

知道拿Sydney Girl 和blacktown girl比各方面差距可能太大，所以放了Sydney girl最近的普通公校Randwick Girl， .

飞飞鱼

ahj 发表于 2018-1-19 00:12
政府对每所公校教育拨款的多少主要根据学校中土著学生和伤残学生的情况，学校的ICSEA。州政府的拨款也考虑 ...

你也是在悉尼的吧？

Carlingford附近的中学都是非Selective普通公立里Top的学校，经费和JR相比当然也不会多多少了。

飞飞鱼

rachelwang528 发表于 2018-1-18 21:31
闲来查了查MY SCHOOL上几个不同类型的学校的财政情况：

所以就NSW而言，所谓Selective中学挤占公共教育资源根本就是一个伪命题，而且不仅如此，Selective中学实际上是教育拨款偏少的学校，如果要打公平牌，第一件该做的事情是应该把对Selective的拨款提高到和普通学校一样的水平上

NSW Selective学校的孩子用政府更少的拨款，考出了更好的成绩；而且这些孩子当年无论是真聪明还是狂补习，不过是杀进了一所重视学习但拨款更少的学校，实在是看不出来错在哪里。

NSW的Selective有许多可以改善的地方，但在共教育资源占用上对她攻击，实在是太没底线了。
如果说问题在哪里，更应该检讨的是Selective中学的选拔考试制度与题型，HSC考试的制度与题型，只是这样，矛盾的焦点就变成了教育厅本身了，哪里有把矛头指向一群喜欢读书的未成年人简单。

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2018-1-18 20:23
爱好考试………

哈哈，澳洲考试机会太少了，基本一年一次啊。其实小朋友还蛮期待的。

老盛

dondon 发表于 2018-1-18 10:19
家里孩子还小，心中一直有一些精英中学的疑问？
1. 政府给精英的拨款多吗
2. 精英中学老师特别厉害吗？工资 ...

精英中学的压力可能大一些，所谓Peer pressure. 压力并不是件坏事，处理得好会变成正能力。帮助孩子如何面对而不是回避压力，是父母要补的课。其他的精英中学我不清楚，但是JR真的是所好学校，老师负责，学生互助。学生之间良性竞争，促进了孩子学习的主观能动性。尽管学校没有雄厚的资金，学生中不乏德智体全面发展的孩子。

飞飞鱼

小小白虎 发表于 2018-1-19 09:00
哈哈，澳洲考试机会太少了，基本一年一次啊。其实小朋友还蛮期待的。

像你们这样，小孩子聪明+勤奋+爱好多（包括爱好考试），家长既抓学术也抓音乐和体育这些，更主要的是家里还有钱 ，将来不要去私校了，去JR立个典型吧

wphhyz

老盛 发表于 2018-1-19 09:03
精英中学的压力可能大一些，所谓Peer pressure. 压力并不是件坏事，处理得好会变成正能力。帮助孩子如何 ...

看样子这学校还不错，值得努力争取一下。

dondon

老盛 发表于 2018-1-19 09:03
精英中学的压力可能大一些，所谓Peer pressure. 压力并不是件坏事，处理得好会变成正能力。帮助孩子如何 ...

我说的并不是精英中学的压力，而是升精英中学时候的压力，很多孩子从小学3，4年级就开始承受这样的压力了，承受压力考上是件好事，可是我看到的是更多承受了很多压力没考上的孩子，对自信心的打击非常大，但是小学很多还没开窍呢，以后变数很大的。

这些孩子在考OC，精英时候复出了很多时间，这些时间用来干什么不好呢？

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2018-1-19 09:21
像你们这样，小孩子聪明+勤奋+爱好多（包括爱好考试），家长既抓学术也抓音乐和体育这些，更主要的是家里 ...

其他几点我脸皮厚也就默认了，小朋友是很勤奋努力，这点我经常表扬他！可是经济情况这个收入还不到足迹平均呢，我平时也不豁胖，你怎么看出家里有钱啦，莫不是在调侃我？
我还要再接再厉多提高自己水平，多赚点钱才行。

飞飞鱼

dondon 发表于 2018-1-19 09:48
我说的并不是精英中学的压力，而是升精英中学时候的压力，很多孩子从小学3，4年级就开始承受这样的压力了 ...

dondon妈妈，我是这样操作的，平时尽量淡化这个，不在孩子面前讲这个，虽然确实内心也比较煎熬挣扎。

在经济上和报名做好去私立的准备。

说实话，大家一路走到这个年纪，在工作中，生活中，绝大多数人，绝大多数时候都是配角，平凡的走完一生。尤其在几十年的工作中，总会有无数才华横溢或者背景惊人的家伙超过自己；在生活中，更是无数不知道怎么那么富有的家伙一掷千金，买菜的时候顺便买个房 。如果考不上OC，考不进精英就当是孩子最基本的挫折教育的开始吧。

小小白虎

dondon 发表于 2018-1-19 09:48
我说的并不是精英中学的压力，而是升精英中学时候的压力，很多孩子从小学3，4年级就开始承受这样的压力了 ...

设身处地想一想，如果孩子考得不好受到挫折确实有点压力。但是躲过OC还有学校报告，还有精英，还有HSC，即使私校还是要分班考试的。
我觉得这种以学术论高低的在大学毕业前是无法避免的，与其避战不如直面，问题不是考试结果，是我们给孩子设置的期望值。和自己比，每次都有进步就行。

dondon

飞飞鱼 发表于 2018-1-19 09:55
dondon妈妈，我是这样操作的，平时尽量淡化这个，不在孩子面前讲这个，虽然确实内心也比较煎熬挣扎。

在 ...

是应该淡化，我很少跟孩子提OC，她是快到4年级从自己同学那里知道的，4年级开学我问她你要不要考OC（其实内心深处肯定是要她考的），她说她要考，同学都考。哈哈

不过我朋友家的孩子压力就很大了，3年级就开始上补习班了，4年级开始就开始做OC的模拟题了。。每次都有排名，这次高了，高兴，下次地了，难过。。孩子漫长的1年半时间都在为这场考试做准备，考试那天早上孩子在车上还告诉妈妈担心自己考不好。。结果孩子最终还是没考好，按道理孩子也是能考上的。。因为在补习班里表现一直不错。。
这个是我比较了解的朋友。。其实我在学校还能看到不少这种孩子，学习也好，准备的也算充分，但是没考上。。分数大概在220到230之间。。这些孩子也都为这个考试准备了很长时间。。

当然还有更多的，准备了这么长时间，考个100多分的。。我并不是嘲笑这些孩子，这些孩子在别的地方肯定有自己的闪光点，既然在学习上没有开窍，ready，又何必去参加这场考试，说到底还是家长想法有问题，还是华人那种万般皆下品，惟有读书高的思想在作怪。。

findcaiyzh

dondon 发表于 2018-1-19 09:48
我说的并不是精英中学的压力，而是升精英中学时候的压力，很多孩子从小学3，4年级就开始承受这样的压力了 ...

我家孩子去年考的OC， 每天半小时作业，周六日没有，考试前一年每周六3小时补习。  每天至少45分钟游戏，雷打不动。

我并不觉得这是很大压力。没作业他也会玩游戏中过去的。

findcaiyzh

dondon 发表于 2018-1-19 10:13
是应该淡化，我很少跟孩子提OC，她是快到4年级从自己同学那里知道的，4年级开学我问她你要不要考OC（其实 ...

我觉得准备很多没考上，和没准备考高分都是 少部分情况吧。

大部分每天都是半小时到1个小时吧，压力不大。

dondon

小小白虎 发表于 2018-1-19 10:03
设身处地想一想，如果孩子考得不好受到挫折确实有点压力。但是躲过OC还有学校报告，还有精英，还有HSC， ...

学术绝对不是唯一可以论高低的东西，只不过这是很多家长真么想的，看到一个同学成绩好，就觉得这个同学聪明，但是实际生活中任何才华都算作聪明，在以后的工作中对社会都有用，比如好的体育能力，绘画，音乐，能说会道，好的情商沟通能力。。
知道一个孩子拉琴非常好，非常有天赋，每天花4个小时自发练琴，已经达到非常高的水准了，但是这个孩子学习特别不好，特别是数学，不好到老师要找家长的地步，也补习了也花时间了，没有用。。但是你能说这个孩子不聪明勤奋吗？
我觉得每个孩子都有自己的闪光点，做家长的一定要给孩子自己发展的空间，不能在小小年级就限定在academic上。。

dondon

findcaiyzh 发表于 2018-1-19 10:21
我觉得准备很多没考上，和没准备考高分都是 少部分情况吧。

大部分每天都是半小时到1个小时吧，压力不大 ...

拿考OC来说吧，100个参加考试的孩子，最终考上了15个，在这些孩子里面80%都是补习的，大部分从3年级就补，还不止补一个，也就是说80个付出很多的孩子里面只考上了15个，你说是多还是少呢。。OC我还是有实际经验的，我见过不补习的，非常少，基本是西人的孩子。。
只见过1个没补习也考上的，但是这个孩子早早吧国内数学教材都学过了。。
进入4年级基本孩子们上2个补习班是必须的，一个是WEMG全科补习，一个是模拟考试。。每次补习3小时，回家还要做题，很多家长还会额外再给孩子做点题目补充，算下来真不少了。。小孩能有多少时间呢。。

小小白虎

dondon 发表于 2018-1-19 10:23
学术绝对不是唯一可以论高低的东西，只不过这是很多家长真么想的，看到一个同学成绩好，就觉得这个同学聪 ...

我的意见是academic反而是通过勤奋最容易出结果的...
反观音乐、美术、体育等等，天赋和家庭财富发挥的作用更大...即使有天赋的孩子，一旦投入大量时间，但是没能做到顶尖的话，这种压力和打击也不小啊！
我的帖子不是说学术是唯一的，我是说走正常的路的话，一路到大学都是靠成绩筛选的...这个难以避免。既然难以避免，那我就好好准备应对咯。

小小白虎

dondon 发表于 2018-1-19 10:31
拿考OC来说吧，100个参加考试的孩子，最终考上了15个，在这些孩子里面80%都是补习的，大部分从3年级就补 ...

分数大概在220到230之间其实已经能进不错的OC了吧...没进要是因为要求高了，只看NR或者BC...
如果通过补课能达到220到230，我觉得这个补习班很牛了！

dondon

小小白虎 发表于 2018-1-19 10:36
我的意见是academic反而是通过勤奋最容易出结果的...
反观音乐、美术、体育等等，天赋发挥的作用更大... ...

你说的很对，学术是最容易出成果的，学术好今后在社会上立足容易，所以很多家长会忽略了孩子其他天赋。。
我也同意，但是我感觉小学期间就把孩子学术抓那么紧，真没必要，该给孩子其他发展空间。

这跟理科比文科容易找工作一个道理
朋友的孩子是文科的，英文一直最棒的，但是后来发现孩子确学了会计，因为会计好找工作呀。。

飞飞鱼

dondon 发表于 2018-1-19 10:13
是应该淡化，我很少跟孩子提OC，她是快到4年级从自己同学那里知道的，4年级开学我问她你要不要考OC（其实 ...

这是好事啊，不然竞争多激烈！
往开心里想，你们可以先在入门选拔的时候PK掉不重视学术的白人，入门之后再综合发展PK掉只重视学术的非白人，欧耶！

dondon

小小白虎 发表于 2018-1-19 10:37
分数大概在220到230之间其实已经能进不错的OC了吧...没进要是因为要求高了，只看NR或者BC...
如果通过补 ...

今年学校里这个分数段的不少，大都进不了OC周围几所学校OC分数实在太高了。。

不要挤华人区，竞争太激烈了。。

缓缓

dondon 发表于 2018-1-19 10:42
你说的很对，学术是最容易出成果的，学术好今后在社会上立足容易，所以很多家长会忽略了孩子其他天赋。。 ...

家里经济条件好的孩子，如果文科好的，都学历史哲学美术史啥的