NSW的精英学校制度是不是应该废除

缓缓

如果精英学校那么好，那应该小学就开始按智力分学校

如果精英学校那么好，为什么不多开呢？NSW不只这４０００个孩子需要这样的好环境。

如果每个学校开部分精英班，对孩子造成的损害是什么呢？

ttmum2

D妈妈 发表于 2015-8-11 10:20
小D也举了芬兰的例子，但没打上来。因为不知道别人是怎么做到的。

很简单，提高教师质量。教育质量根本就在于老师质量，老师质量好教育就能提高，象现在这样教师从入门到待遇都是门槛低低，好歹都能终身下去，没戏的。

芬兰是入门门槛高待遇也高，中国是待遇和成绩挂钩，两样都能促进教师质量。至于澳洲该怎么做看小D这一代人吧，我要知道该怎么做我就去竞选教育部长了

qingtian

转发一篇，不知大家对这个论点有何看法？

http://www.weixinyidu.com/n_1766311

cocokwok

對不起，我說的精英學校有助於提高整體的教育水平，純粹是說的那個國際考試評級例如PISA的水平，就是把平均分拉高了，同意這不代表全面意義上的整體教育水平。我想說的是，像芬蘭那種例子，跟社會的資源分配和競爭性有很大關係，估計放到亞洲甚至美英澳這種相對競爭力比較大而教育資源相對不多的國家未必行的通。我覺得競爭不是壞事，但不能忽略全面發展，特別是給孩子正確的價值觀。讓孩子去補習沒問題，但弄得精疲力盡壓力山大，然後還告訴他考不上精英就沒前途，才是誤入歧途。

ttmum2

cocokwok 发表于 2015-8-11 10:36
對不起，我說的精英學校有助於提高整體的教育水平，純粹是說的那個國際考試評級例如PISA的水平，就是把平均 ...

大家都假设如果精英学生分布在普通学校他们的成绩就会下降。有证据吗？普通学校也有高考99.5分的学生吧？
我同意，精英学生如果在普通学校学习环境会不如精英学校，但这不会是成绩差的根本原因吧？精英学校也有成绩差的不是？

woodwind

时光雕刻中 发表于 2015-8-11 08:32
你为人处世一贯这么武断和自说自话么？
亲身经历就能代表“全部”？
因为你的孩子资质差，在精英里不补习 ...

补习是因为资质低，基因差？你可真够阴损刻薄的！装逼谁不会！你闺女考取oc没在家做题？没去参加补习班的trial test？那些都不叫补习？那叫资质， 基因好？

ttmum2

qingtian 发表于 2015-8-11 10:30
转发一篇，不知大家对这个论点有何看法？

http://www.weixinyidu.com/n_1766311

指出问题很容易，提出建议很难 ，东亚整体文化都是上千年科举应试制度出来的，要说一夜之间变化是不可能的，再说，哪种制度最适合也没人有胆量做试验

cocokwok

如果精英學校的學生在普通學校，很有可能學不到更多的東西，因為普通學校要照顧大多數學生的水平，不能顧及這些有能力深入學習的學生。所以造成一些“聰明“學生很無聊，甚至調皮搗蛋。如果看看政府開辦精英的研究報告，這也是主要的原因。不是說這些學生在普通學校就一定不能出彩，但很大程度上要取決於他運氣好不好能不能碰上個好老師，和他自己的各種能力。精英學校只是給這些學生一個更好的環境，讓他們能更好發揮。
什麼事也沒有絕對的，很多社會精英連書也沒讀過，不代表大家都不要上學。:)

缓缓

woodwind 发表于 2015-8-11 10:53
补习是因为资质低，基因差？你可真够阴损刻薄的！装逼谁不会！你闺女考取oc没在家做题，没去参加补习班的 ...

行了别和时光姐吵了，没意思的。补习也不是本贴重点。大家心里明白就好。

缓缓

cocokwok 发表于 2015-8-11 10:58
如果精英學校的學生在普通學校，很有可能學不到更多的東西，因為普通學校要照顧大多數學生的水平，不能顧及 ...

如果把精英班开进每个学校，同时提高老师素质，不会无聊

时光雕刻中

D妈妈 发表于 2015-8-11 10:59
行了别和时光姐吵了，没意思的。补习也不是本贴重点。大家心里明白就好。 ...

对不住。

冬迹之樱

这个帖子到第8页，辩论双方都是理性的客观的，

请不要这里挑衅，吵架

cocokwok

D妈妈 发表于 2015-8-11 11:01
如果把精英班开进每个学校，同时提高老师素质，不会无聊

那當然好啊，不過這個社會不是這麼完美統一的，不是所有的孩子都一樣，還有很多孩子的家庭還要為糊口奔波，有各種各樣的個人，家庭和社會問題，不是每個孩子的家長可以像我們這麼關心孩子的教育並有空在網上暢談。每一個孩子所擅長的也不一樣，在academic不出彩的孩子，不代表就不能成功，就不能成為好人。義務教育和精英教育就是多了個選擇，最後都是看父母，如果孩子願意學，可以選精英方向，如果孩子不願意，就不要逼啊。問題不在有沒有選擇，在於怎麼選。

woodwind

D妈妈 发表于 2015-8-11 10:59
行了别和时光姐吵了，没意思的。补习也不是本贴重点。大家心里明白就好。 ...

好的，D妈妈，我听你的。

挑灯亮剑

chatchat 发表于 2015-8-10 22:05
我所谓的“根本上解决问题”其中一部分就是这个。
这个之所以没有在本次辩论中有很多的展开，是因为正反 ...

澳洲这种吃大锅饭的公务员教师以及背后的工会是提高公校教师质量的最大障碍。能少罢工就不错了。

cocokwok

從政府的角度，這個社會需要幹不同工作的人，當然總體的教育水平要有提高，但這個社會不能只有精英，那誰去開垃圾車啊，那設計垃圾車的是不是精英啊？所以教育的公平就是給不同的人提供不同的機會和選擇。社會需要不同的角色，教育還包括灌輸給孩子一個正確的價值觀，開垃圾車也能很有成就感，設計垃圾車不比設計火箭少很多意義，這樣孩子才會在自己喜歡的領域出彩，而不是在別人認為成功的領域suffer。當然父母自己的價值觀對孩子是最大的影響。lol

astina

有的ID数次因为三次警告牌而被禁言一个月。放出来后故态复萌。现在这个帖子里已经又吃了2张，再来一次就永久禁言了。enough is enough.

jiezhou77

我儿子在澳洲上过普通学校，精英学校，以及私校，总体来说，各类学校师资没有什么差别，其实精英学校老师更省力，也就是说备课不用下功夫，而且他们也不怎么下功夫，私校的优势是硬件设备较好。上精英中学的好处是一群相对聪明的孩子在一起可以互相学习，学习氛围较好。

dudu2

ttmum2 发表于 2015-8-11 10:41
大家都假设如果精英学生分布在普通学校他们的成绩就会下降。有证据吗？普通学校也有高考99.5分的学生吧？ ...

资质好的孩子在普通中学成绩也不会差，普通中学的老师对这些孩子也会非常关注。 但是， 悉尼的精英中学实在是太多了，导致很多对学习不感兴趣的孩子集中到普通中学， 这些中学的学风就不是太好了。 资质好的孩子在这样的环境下， 往往会很孤独。

stephensu

有没有精英学校无所谓，关键是要按成绩分班。

cavalier00

keysersoze 发表于 2015-8-8 22:09
如果我是学生，我不会喜欢跟比我差的学生在一起，那样我很难进步，我从来喜欢跟比我强的人在一起，这样我才 ...

问题是你想没想过比你强的人愿不愿意跟你在一起呢。 你会让人家很难进步的。

ttmum2

stephensu 发表于 2015-8-11 11:58
有没有精英学校无所谓，关键是要按成绩分班。

现在很多学校就是按成绩教课，不是分班而是按学生学业进度在英文和数学上分班，其它科目在一起上。当然，毕竟学生多老师少，不可能满足每个学生的进度要求，我觉得到了高中不如开放自学部分，让特别突出的孩子自己在网络上学，老师给予时间辅导就行。

datou1981

rachelwang528 发表于 2015-8-11 09:20
英国的精英中学更发达， 美国也是。

澳洲相对来看...还是比较公平的了

zz_sg

  俺家两个小足二代似乎还满意精英中学的设置。老大的校外补习班先走了几个程度，智商都略高的同学，她回来就说课堂没有以前有意思了，稍微难一点的题目就冷场。 后来校方硬加了两个程度差点的学生，问的问题她小学四年级就知道了。马上反馈就是觉得是在浪费大家的时间，而且课堂变的不生动了，略显无聊了。
有了这个“油漆未干”的经历，她觉得她会喜欢和自己程度相当的孩子们在一起学习。
老二很赞成老大的观点， 尽管他没有suffer 过。

milkzhan

悉尼还是学墨尔本吧，没有那么多的精英学校，也不是每个公校都有精英班，但是有那么几个，足以给有天赋的孩子去拼了。大多数的孩子都混在一起，总体水平并没有比悉尼差，墨市的家长还没那么焦虑。

jimh888

精英中学及OC的设立提供给弱势家庭（包括经济及父母教育背景）的一个achievable 的途径及一个明确的奋斗目标，虽然有些家长会觉得此制度会令孩子及家长的压力增加，但是当孩子长大学有所成再回望的时候会发觉一切都是徝得的。而且如果没有这制度的设立,家长和孩子可能反而会失去努力的方向和动力的.

screen168

milkzhan 发表于 2015-8-11 12:10
悉尼还是学墨尔本吧，没有那么多的精英学校，也不是每个公校都有精英班，但是有那么几个，足以给有天赋的孩 ...

我一个墨尔本朋友特别羡慕悉尼有许多精英学校, 他说他的孩子资质考不上墨尔本的精英的, 因为太少, 竞争大,  只能上私校,
悉尼精英多, 随便补一补, 就可以上, 还有好几档可以选择,
不知道有没有统计, 华人孩子在墨尔本上私校的比例是不是比在悉尼高不少

ttmum2

jimh888 发表于 2015-8-11 12:34
精英中学及OC的设立提供给弱势家庭（包括经济及父母教育背景）的一个achievable 的途径及一个明确的奋斗目 ...

精英家庭经济和教育背景早已不是‘弱势’了，n年前也许是，现在肯定不是，看看任何一个精英学校的ICSEA，肯定比周围学校都高，甚至可能比周围一些私校都高。

马.自达

这个帖子看到现在,为了让孩子在一个平衡的社会体制和学校氛围下有序地成长,而不是在家--学校--补习学校,生活中的三个重要组成部分的接触人群9成以上还是亚裔的环境下长大,精英学校必须取消.