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楼主:诚忠

[其他] 你认为汉语能够取代英语吗? [复制链接]

发表于 2016-5-31 12:56 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:10
什么领域

前面有说
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发表于 2016-5-31 12:57 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:11
以后再说

自己信口胡说的信息,被人质疑,然后就如此借口

发表于 2016-5-31 12:58 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:14

现在你又说你不了解

发表于 2016-5-31 12:58 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:15
不说呢?

不说的,更多可能是不屑于民科

发表于 2016-5-31 12:59 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:15
官科显然是抄袭

中国的学术体制有问题, 但是不代表科学共同体有问题

发表于 2016-5-31 13:00 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:16
早年常去

你每次都看你口中而言的垃圾吗》?
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发表于 2016-5-31 13:01 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:16
科学的繁荣与官科无关

民科更无可能贡献于科学的发展

发表于 2016-5-31 13:02 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:17
官科是没有必要的蠹虫

可惜的是民科艳羡官科,不论民科做什么都改变不了民科与官科悬殊的地位差别

发表于 2016-5-31 13:02 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:18
人民要求过有意义的生活,官科骗不了人

民科的理论在此论坛都没有人认同

发表于 2016-5-31 13:03 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:21
去哪了

还是讨论你的语言观点吧?

发表于 2016-5-31 13:04 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:24
官科不懂说话

官科没有必要在论坛发言
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发表于 2016-5-31 13:05 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:27
民科的也没有不回应。

我问你的信息来源问题呢?

请你回应英国外长的信息来源?

发表于 2016-5-31 13:05 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:27
声音种类不同

愿闻其详

发表于 2016-5-31 13:06 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 07:29
英语的声音种类少,所以浪费生命,和官科、民科有什么关系?

英语的声音种类少,所以浪费生命


这只是你的逻辑而已,他人不认同

发表于 2016-5-31 22:58 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-31 06:45
当然有关系,字义不等于叠加的时候,就无法望文生义,而仍然需要另外学习。这种学习和英文新词的学习是一 ...

“按照先生的说法,句子也需要一个个的记忆?难道什么都必须记忆,不能有自己推断、理解的余地?”

-----词是中文中可以自由运用的最小概念单位, 句子是可以通过词义、词序、断句来理解的。词有多种构词方式,有的词可以从字义推断词义,有的就会产生与字义不同的新义。所以小学生和外国人在学习时需要老师特别释义和查字典才能真的掌握。


“  中国的中学生已经记完了汉字,可以看报纸。英国的大学生中,很多人看报有困难,尤其报纸提到科技词汇的时候。当然是浪费生命。试想一下,用摩斯码组成的语言和普通语言消耗的时间能一样吗?”

----- 不知“英国的大学生很多看报有困难”的信息是哪来的?对于外行来说,中文中的科技词汇貌似认识,实则仍然不懂。对科技词汇望文生义,给人一种自以为懂了的假象,实际上产生的弊病在前面的转帖中有详细说明。

发表于 2016-5-31 23:16 |显示全部楼层
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中国成为霸主后的事情。和语言本身没有多少关系。
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发表于 2016-5-31 23:25 |显示全部楼层
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春来草自青 发表于 2016-5-31 21:58
“按照先生的说法,句子也需要一个个的记忆?难道什么都必须记忆,不能有自己推断、理解的余地?”

---- ...

英国大学生看报有困难,如果这些人真的有阅读障碍,很可能不能大学毕业 阅读障碍与楼主说的所谓语言信息量的问题不是一回事

而且年轻的大学毕业生中读报的人群不会多,更多的是网络阅读

楼主可能有习惯性说谎的嗜好 为了反驳不假思索的捏造编造证据 又不出示具体的信息来源

发表于 2016-5-31 23:52 |显示全部楼层
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本帖最后由 春来草自青 于 2016-5-31 23:14 编辑
诚忠 发表于 2016-5-31 07:00
你拿一个从英文翻译成中文的词,而且是不准确翻译的词,反过来说英文的原词不准确, 智商感人。

不明白先 ...


“不明白先生说的是什么意思?语言是工具,和新词的产生有什么关系,难道摩斯码不能表达这个新词?
所以说,英国人在使用alto这个词的时候,有n.女低音; 男声最高音; 中音部; 女低音歌手adj.中音部的等意思。因此,需要放在句子里,由上下文来决定它到底是什么。汉语词汇明确指出,它只代表女生的低音,男生的低音是男低音。这些在‘词’的阶段就已经说明了。而英语需要到句的阶段才能表达清楚。另外,男低音是bass这个词还有很多其他的意思。也需要放在上下文中由其他单词共同确定。英语单词表达的概念不完全,所以需要更多的单词加以补充。用几个单词来表达汉语一个单词就解决的问题,不是浪费生命是什么?
我提的问题是,英语已经一百万单词了,每个单词还有这样多的歧义,如果想要让英语一词一义,还需要增加几百万的代词?发明单词容易,记忆单词可不那么容易。”


---- 你对于 alto 这个词的误解,恰好能说明在以中文常用字表达汉语中原先没有的概念的时候,会造成什么混乱。

首先我们要知道,概念是人的头脑中发明的,并不是自然存在的。就像地球上本没有经纬线,你在地表看不到纵横交织的网格。经纬是一种人为造就的概念。

不同的语言对于世界的概念描绘是不同的。

音域的概念就和经纬线一样,自然界和音乐的各种声音,是人给它们分类。中国人分成宫商角徵羽,西方人分成哆来咪发嗖拉西。这是不同的划分方式。

由于西洋发明合唱队,把人声分成四个声部,soprano, alto, tenor,bass ,或更细的六声部分法,是按照音域分的,其中alto 是唱从钢琴F3-E5这个音域的。alto 的概念是明确的,就是指这个音域。

而中文本来没有人声合唱分声部的概念,在译名中没有对应的音域词汇,就用了 男、女和高、中、低的组合。这种划分跟原来的合唱队声部的划分标准就有差异了,导致 alto 的概念转入汉语时错乱了,一会儿男高、一会儿女低,一会儿中音,很混乱,而英文 alto 这个音域是明确不变的,无论是男声、女声和乐器,都指这个音域。

如果当初直接用“奥托”来翻译,就不会有这些混乱,但中文用音译词太多又会使读者看着不舒服。
所以到现在为止,中文里仍然没有对应于alto 的、不分性别的音域概念。这正像英文中有cow,bull, calf 而没有对应于“牛”的概念一样。

这显示了不同语言中由于存在/缺少某些词语而造成的概念差别。对于这种概念缺失,有时无法用“旧词组新义”的方式创造出准确对应的译名,就只能引入外来词才能准确引入一个新概念。


发表于 2016-6-1 08:18 |显示全部楼层
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cold-river 发表于 2016-5-31 10:11
不论是谁先提的,至少你是在不断地引用其作为你的支持论据而全然不顾其是否合乎事实。由此可见,你所以提 ...

我查到资料来自:https://books.google.com.au/book ... 8%AF%B4&f=false

发表于 2016-6-1 08:23 |显示全部楼层
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cold-river 发表于 2016-5-31 10:12
哈哈,这下从哥白尼又扯到爱因斯坦了。爱因斯坦曾担任威廉皇家物理研究所的第一任所长(1914-1932)兼柏 ...

我关心的不是他成名后的事情。因为,成名后自然有不少人锦上添花。那有什么意思?我关心的是他科学创造最重要的时期.
http://www.jxteacher.com/dengwen ... f-038f0f319483.html
“1900年,爱因斯坦从瑞士联邦技术大学毕业,获得了数学和物理教育学学位,但他却一直找不到工作,这是孤傲的爱因斯坦始料不及的.为了维持生计,他不得不四处奔波,希望谋求一个当教师的职业.他写了一封又一封的求职信,寄到各地中学和大学.然而,几乎所有的信都石沉大海,偶尔接到一两封回信,但却是令他倍感沮丧的抱歉信.
1901年3月21日,爱因斯坦终于加入瑞士国籍,他期望这有助于他的就业,但是,这却无济于事.爱因斯坦疲惫不堪地奔波在大街小巷,但是却没有人愿意录用他.由于生活贫困,爱因斯坦此时又患上了肝炎,而他父亲的身体也每况愈下,家境陷入十分窘迫的地步.为了摆脱困境,爱国斯坦在伯尔尼的许多公共场所张贴自己的广告:“阿尔伯特•爱因斯坦,联邦技术大学毕业,讲授物理课,每小时3法郎,愿者请联系.”然而,除了引来人们好奇的驻足观看外,他的广告并没有令他摆脱困境.
在这种失业的日子中熬了近两年,他已经想不出什么新招了.万般无奈之下,他的女友向偶然见到的爱因斯坦的大学同窗格罗斯曼讲述了他的处境,并请求他能给予帮助.
在格罗斯曼的父亲的帮助下,爱因斯坦得到了瑞士专利局的面试机会.当话题转到物理学时,爱因斯坦的独到见解使局长大为震惊.因此,爱因斯坦成了瑞士专利局的审查员,他终于结束了他的失业生活.他在专利局工作了7年,这是他科学创造最重要的时期.”

发表于 2016-6-1 08:23 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-31 11:05
与你口中的官科没有关系

是吗
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发表于 2016-6-1 08:24 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-31 11:55
前面说的很清楚

清楚吗?

发表于 2016-6-1 08:26 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-31 11:56
对的 民科其实更艳羡官科

葛洪是中国古代比较著名的民科,他可不爱做官。

发表于 2016-6-1 08:27 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-31 11:56
科学当然有自我纠错的能力

举例

发表于 2016-6-1 08:27 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-31 11:56
前面有说

没见到

发表于 2016-6-1 08:28 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-31 11:57
自己信口胡说的信息,被人质疑,然后就如此借口

怎见得?
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发表于 2016-6-1 08:28 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-31 11:58
现在你又说你不了解

什么?

发表于 2016-6-1 08:29 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-31 11:58
不说的,更多可能是不屑于民科

那更少的呢?

发表于 2016-6-1 08:30 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-31 11:59
中国的学术体制有问题, 但是不代表科学共同体有问题

能说没问题吗?

发表于 2016-6-1 08:31 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-31 12:00
你每次都看你口中而言的垃圾吗》?

悉尼大学图书馆看不到垃圾。

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