外婆刚刚查出胆管癌，马上要来澳洲， 求支招！

xhmax

lwzdew 发表于 2013-9-25 12:02
澳洲医院的手术水平非常高，相比之下，北京上海最好医院的治疗效果根本就是垃圾。
就一条，澳洲一个医生可 ...

国内医生也没有这么不堪啦，该做的一般都会做的，只是态度差一点。除非你遇上极品了

xhmax

excellentflower 发表于 2013-9-25 12:26
不是说这个癌症会传染，而是人的消化系统疾病会通过唾液、口腔传播给别人。这个你可以问医生，我们家有很 ...

癌症是绝对不会传染啦。只是可以诱发癌症的传染性疾病可能会传染，比如你所说的胃癌诱因，hp感染，是可以通过密切接触传播。但是，有诱因也不是一定会得癌，还要看暴露的水平，其他致癌因素和个人基因背景。
癌症是多因素致病，说癌症会传染会引起恐慌。在天朝，新的规定，转发500次可以把你抓起来（开玩笑，呵呵）

tiger-1

xhmax 发表于 2013-9-26 22:57
硬件已经赶美超英了

国内省级最好的医院与NSW的医院我都住过，没看到国内的硬件好在哪里。举个例子，最基本的病床，澳洲都是带轱辘，能升降的，换病房直接推着病人走人，方便得很。每个病房里都配有洗澡间，24小时供应热水。早晨起来护士就催着你去洗澡，她好换床单。病人之间都有布帘隔开，照顾个人的隐私。床单，被单，衣服每天必换，更不用说一日三餐免费，花样随便点了。CT,MAR,B超等检查设备澳洲更是不在话下了。国内哪一样能比呢？光说没用，亲身经历为证。

张翠花

tiger-1 发表于 2013-9-27 10:02
国内省级最好的医院与NSW的医院我都住过，没看到国内的硬件好在哪里。举个例子，最基本的病床，澳洲都是 ...

谢谢分享，澳洲医院条件这么好。

xhmax

tiger-1 发表于 2013-9-27 10:02
国内省级最好的医院与NSW的医院我都住过，没看到国内的硬件好在哪里。举个例子，最基本的病床，澳洲都是 ...

如果你纠结在床软不软，舒不舒服，隐私性这些，那倒无话可说，国内和国外确实是有很大的差距，这是国内普遍不尊重普通人个体的理念有关系。但是，如果你是大官，那就不一样了，那你受的待遇就天差地别了，那国内就比国外好一万倍。
所以，怪只怪自己只是平头老百姓，没有个爸是李刚。

我认为医疗硬件当然不是比床有多好，洗澡间有几个，而是医疗设施与设备。国内大医院的这些绝对能超过土澳。高速ct，高场强mri，pet这些几乎是国内大医院的标配，没有这几项，都不好意思跟同行打招呼。土澳医疗是纳税人出钱，当然不能这么浪费，排队吧。现在流行，将来标配的机器人手术，仅几年，中国装机就已经15台达芬奇，未来几年还会快速增加。土澳当然也没有财力，连人员培训现在都没有funding。想做机器人，只能去private。

硬件方面，土澳是比不过中国的，谁叫咱们天朝有的是钱。不过，人员培训，医疗管理水平，医疗理念这些软件澳洲是领先中国很多年的。医疗，不是有钱就行，也不是有设备就水平高。

jennyxio

tiger-1 发表于 2013-9-27 10:02
国内省级最好的医院与NSW的医院我都住过，没看到国内的硬件好在哪里。举个例子，最基本的病床，澳洲都是 ...

国内现在的医院现在除了没有免费的食物，其余你说的现在都有了。当然我只知道上海。

htan564

xhmax 发表于 2013-9-26 21:39
增强是造影检查，肿瘤组织富含血管，造影剂会强化。检查时会显现出来。以此区分肿瘤组织 ...

今天上午肿瘤科主任安排门诊医生先看一下。医生看了片子说不能说就是，但也不能排除。 接着又找了核磁共振主任，他看后也说不能判断就是，他的意见不用再做加强核磁共振或CT，就按胆囊炎和结石等治，理由是如果是，那个部位也不能手术再加上年龄大。医保部主任将根据这些来开药。   

没有确诊总是让人不上不下的.  上午外婆居然能自己起床吃早饭了, 这两天营养液没白挂.

PS 今天我爸说给了红包了, 他说效果很好, 也不知道表现在什么地方.......

xhmax

没有增强造影检查，神医也分不出炎症增生和肿瘤

earlylulu

xhmax 发表于 2013-9-27 10:53
如果你纠结在床软不软，舒不舒服，隐私性这些，那倒无话可说，国内和国外确实是有很大的差距，这是国内普 ...

国内和国外观念的却是差很多。我妈妈眼睛要做手术，2天就去手术室了，这里的话公立要等很久的，私立不用等可是花费就比较大。一开始我还担心术后不到位，这次看看还是挺好的。主要是那个科室都是做眼睛手术的，护士什么的都比较清楚应该怎么样。而且出院以后医生也让定期复查，我觉得挺好。除了挂号太难以外，其实真的是不错。

但是机器人的事情，我来插一句。我觉得中国真的不许要机器人，外国人发明这个就是因为医生不够，通常一个手术怎么也要2-3个医生吧，可是美国，欧洲真的有的时候很难保证，这个就是为什么他们有surgical assistant nurse, 做的就是开，关肚子，缝合什么的。所以机器人还是很必要的。中国这么多人，想去手术室的一堆人呢，哪里能缺了个拉钩的，有的时候问题反而是手术室人太多，这样感染的危险就大了。总的来说，我觉得中国医院买这个就是敢个时髦，大家拿个回扣。

xhmax

earlylulu 发表于 2013-9-27 14:46
国内和国外观念的却是差很多。我妈妈眼睛要做手术，2天就去手术室了，这里的话公立要等很久的，私立不用 ...

Hehe, you even don't know what is robotic surgery. It is kind of minimally invasive surgery.
Pls google its advantage.

htan564

xhmax 发表于 2013-9-27 14:30
没有增强造影检查，神医也分不出炎症增生和肿瘤

他们的意思好像是就算知道了又能怎么样..... 可是家属的心情不一样啊...

xhmax

htan564 发表于 2013-9-27 14:58
他们的意思好像是就算知道了又能怎么样..... 可是家属的心情不一样啊...

知道了也不影响治疗方案的意思吧。
但是如果真不是肿瘤，有治好的希望。ercp，逆行放个胆道支架，小小操作就可以解决梗阻问题。配合消炎利胆，可能会好起来

xhmax

就算真的是肿瘤，也可以解决部分问题，延长生存。
ercp应该是晚期胆道肿瘤治疗手段的微创，安全有效的一种。

htan564

xhmax 发表于 2013-9-27 15:04
知道了也不影响治疗方案的意思吧。
但是如果真不是肿瘤，有治好的希望。ercp，逆行放个胆道支架，小小操 ...

是啊... 所以我准备让我爸再带到另一个医院去试试. 那个医院我们有亲戚在里面.

htan564

xhmax 发表于 2013-9-27 15:08
就算真的是肿瘤，也可以解决部分问题，延长生存。
ercp应该是晚期胆道肿瘤治疗手段的微创，安全有效的一种 ...

是吗, 太谢谢, 我去问问, 如果能做在国内做了, 不然到澳洲不知道要排多久的队... 做了ercp, 要多久才能恢复到能做飞机的程度呢?

xhmax

具体很多情况都不清楚，也只能纸上谈兵说说看法。
mri好像是说胆总管下段有泥沙样结石，如果胆总管上段没有完全的梗阻，胆汁下来，但下段梗阻了，有可能引起继发性胰腺炎，这可以比肿瘤凶险得多。

如果有一些化验的结果，会容易一点判断病情。
病人精神状态
肝功能：胆红素，白蛋白，凝血功能。
全血检查结果，胰酶水平。
心肺肾功能
糖尿病情况，血糖控制情况

earlylulu

xhmax 发表于 2013-9-27 14:56
Hehe, you even don't know what is robotic surgery. It is kind of minimally invasive surgery.
Pls g ...

微创手术，我来之前工作的医院就已经泌尿科已经没什么开刀手术了，胃肠和普外也基本都是微创了。其实一个好的team，老板做到那里，别人就知道要用什么角度看，助手也知道下一个怎么样。觉得机器人手术是一个节约resourcing,也可以remote control 什么的，但是我真的不觉得在中国有特别的必要。我应该是out 了。

xhmax

htan564 发表于 2013-9-27 15:12
是吗, 太谢谢, 我去问问, 如果能做在国内做了, 不然到澳洲不知道要排多久的队... 做了ercp, 要多久才能恢 ...

ercp是一个小操作，一般大医院都是内镜科做的，都不用外科医生去做。
我个人觉得，就目前这种情况。ercp可能会对你外婆有点益处吧。可以切开十二指肠壶腹，避免继发性的胰腺炎；如果有超声胃镜的话，可以检测肿瘤大小性质，在这位置做的超声，准确率很高；可以放置胆道支架，解决胆道的梗阻问题。
既有检测效果，又有治疗意义。
不过，这些东西不一定每个医院都有得做。你们自己了解一下。

htan564

xhmax 发表于 2013-9-27 15:17
具体很多情况都不清楚，也只能纸上谈兵说说看法。
mri好像是说胆总管下段有泥沙样结石，如果胆总管上段没有 ...

这些我找我爸问问.. 谢谢意见

htan564

xhmax 发表于 2013-9-27 15:24
ercp是一个小操作，一般大医院都是内镜科做的，都不用外科医生去做。
我个人觉得，就目前这种情况。ercp ...

好的. 让家人去打听  我觉得医院的医生都没有您讲给的治疗方案多. 万分感谢.

xhmax

earlylulu 发表于 2013-9-27 15:22
微创手术，我来之前工作的医院就已经泌尿科已经没什么开刀手术了，胃肠和普外也基本都是微创了。其实一个 ...

呵呵，那就要适时进修一下了。
机器人手术的好处很多，比腔镜要精准很多，设计上也更加的精密。不是为了减少人手的。
机器人手术现在妇科泌尿普外都用得很多了。美国现在装机两千台以上了，占全球一半。美国现在的很多中心培训，都是直接上机器人，很少腔镜了。机器人普遍使用先进的达芬奇系统。

xhmax

earlylulu 发表于 2013-9-27 15:22
微创手术，我来之前工作的医院就已经泌尿科已经没什么开刀手术了，胃肠和普外也基本都是微创了。其实一个 ...

你可以认为是一种更加先进的腔镜手术。不是字面意义上的机器人

chongchongworks

讲一个我自己的故事,  我爷爷92岁, 在301医院做输尿管癌症手术, 主治医师死活都不做, 说这年龄无论什么手术风险都太大, 给了钱送了礼之后, 签了后果自负合同之后, 马上做, 1周以后已经能下地走路了... 现在已经恢复正常了.

说多了也不好, 天朝就是这样, 就看你怎么选择了. 澳洲如果医生说不能做, 基本就不能做了..

老年人化疗, 放疗,  很快体力就吃不消了, 茶饭不思, 还不如高高兴兴活几天...

xhmax

htan564 发表于 2013-9-27 15:27
好的. 让家人去打听  我觉得医院的医生都没有您讲给的治疗方案多. 万分感谢. ...

那是因为你没有打点好。有时候，不会跟你讲那么多的。这就是国内与澳洲的区别了。澳洲医生有practice code，要病人充分知情的。所以，如果你外婆到了澳洲，医生是不可能帮你们瞒着她的。自己的身体只能自己做主。除非精神科认为uncompetant

xhmax

htan564 发表于 2013-9-27 15:27
好的. 让家人去打听  我觉得医院的医生都没有您讲给的治疗方案多. 万分感谢. ...

还有一种可能你看错了科，那科的医生不懂

htan564

xhmax 发表于 2013-9-27 15:38
那是因为你没有打点好。有时候，不会跟你讲那么多的。这就是国内与澳洲的区别了。澳洲医生有practice cod ...

现在打点上去了 还是说没有必要做增强啊.. 估计力度不都到位还.....

澳洲还得我们翻译嘛...... 不过如果真的到了那个时候, 我们估计还是会说的... 只是在没有确诊的情况下, 不想增加老人的心理负担.

xhmax

chongchongworks 发表于 2013-9-27 15:34
讲一个我自己的故事,  我爷爷92岁, 在301医院做输尿管癌症手术, 主治医师死活都不做, 说这年龄无论什么手术 ...

那是当然啦。九十二岁了。国内现在实行防卫性医学。只求无过

htan564

xhmax 发表于 2013-9-27 15:39
还有一种可能你看错了科，那科的医生不懂

主要看了肿瘤科和肝胆外科... 当然了, 也有可能我爸爸没有给我转述的那么多. 但是我肯定没有提到微创手术这茬.

xhmax

国内医生水平也参次了，大医院也有差医生，有时候遇到对的医生比较重要

htan564

xhmax 发表于 2013-9-27 15:44
国内医生水平也参次了，大医院也有差医生，有时候遇到对的医生比较重要

唉... 我们找的都是主任级的医生了. 估计就是上供的速度和力度没有到位....