郁闷了，收到经理的警告信。

忽然一悠

dolinloop 发表于 2013-2-27 23:50
在经济不好的时候，很多公司是用performance management的方法赶人的，这样就不用付钱了
建议做两手准备
-  ...

正解, 我也是之前被他们用这个performance说事, 后来还来收集证据反驳

coin_king

忽然一悠 发表于 2013-2-28 08:36
正解, 我也是之前被他们用这个performance说事, 后来还来收集证据反驳

结果怎么样？

michellemm

garysu 发表于 2013-2-28 00:08
要我说，这事可能很简单，要裁员了，先挑觉得容易吓唬的，最好他们自己走人，连赔偿都省了。 ...

就是这个理

忽然一悠

liedong 发表于 2013-2-28 08:18
结果怎么样？

结果公司赔偿我,  我辞职了, 现在在新公司, 从事情发生到斗争, 再到赔偿, 最后到新公司上班, 前后正好一个月

daniel000

觉得你们之间缺少沟通。

grace4648

dolinloop 发表于 2013-2-28 00:50
在经济不好的时候，很多公司是用performance management的方法赶人的，这样就不用付钱了
建议做两手准备
-  ...

完全赞成楼上的观点。

楼主不要too soft，在澳大利亚的工作方式和中国还是有区别的，尤其是对领导的态度，要学会据理力争，用法律保护自己。不用太多自责，这事很常见。咬指甲他也能讽刺你？老外在办公室咬指甲的多了，无论男女老少，换个鬼子他敢那么说吗？

正山小种

chris605 发表于 2013-2-25 18:55
经理怕我听不懂，让同事做翻译，有必要的话可以帮我解释.
这句话是亮点，你让MANAGER对你有这样的印象，恐 ...

LZ还得多花点心思研究公司企业文化。国外的公司绝不是传言中的那种只要自己埋头做好自己事情就万事大吉的。

草橙

zliu18 发表于 2013-2-27 18:28
谢谢大家回复.

我觉得同事还好吧。平时问的比较多的那位，经常会来关心一下。他也很乐意聊天，问下工作进 ...

我去年在公司也经历过一次这样的事情，虽然事情的主角不是我，是我的一个中国同事。我只是想给楼主讲一下我经历的事情，希望能有所借鉴！

当时我也是来澳洲才一年多，英语也不好。（说明一下，和楼主不是一个专业，我是土木的，在国内一直是工程师，但是到这边以后英语一般，所以就一直干画图员的活，所以虽然英语不好，但是技术完全可以应付，所以在公司一直没怎么受到歧视），我得到第一份工作后一直在项目办公室工作，项目结束后，回到公司总部的当天，我的那个中国同事就就收到一封警告信，先是我们的manager找他谈话，然后给了他这封警告信。因为他就坐在我旁边，所以他所经历的事情，我觉得我还是能看出一些问题的。他收到信以后，喝咖啡的时候就问我怎么办，我说，我对澳洲这边的工作环境不熟悉，要不然问问另外几个不是我们部门的中国同事吧？后来，吃午饭的时候，大家就在一起讨论这个事情，当时大家就觉得接下来要工作表现好一点。但是，接下来他只在公司待了三个星期，就被公司解雇了。而且解雇以后，他找工作的时候，我们的那个经理竟然还跟中介说了一些很不好的话，导致他一直都没有找到工作。

我想说的是，可能是我们中国人的英语表达方式问题，因为我的这个同事在公司的职位是junior，所以他做事以前问senior也是很正常的，但是他的mentor就是我们的经理，从我和他共同工作的几个星期经历来看，很多时候是英语表达问题，他本意是想和经理确认一下很多技术问题，他的习惯口语是what do you think，但是到经理那里，就成了他没有自己的想法，什么都需要依赖别人。我们那个经理也是极品，至少在我现在遇到的当地人里，很少有那种说话方式的。我们那个经理经常大声质问我那个同事，你干什么总问我，我认为你依赖我太多了，诸如此类的话。其实，私下里聊天的时候，我这个同事经常跟我讲，他实际上不是这个意思。但是，三个星期后，他还是被解雇了，我觉得可能和经理的态度有关。当时是，我们经理和人事一起和他谈个话，然后就直接收拾东西走人了。后来，我们人事部门一个和我们关系不错的人谈到这个同事的事情的时候说，他就应该在收到警告信的时候自己辞职，因为辞职和被解雇是不一样的。

后来，在工作中，我也发现，这些老外的说话方式就是很自信的那种方式。我们中国人讲究谦虚，什么事情爱请示领导或者比自己职位高的人，特别是象我种在国内工作时间长的人，这种习惯有点根深蒂固。但是，到这里以后，那些都没用了，我经常发现我周围的那些比我职位高的老外，吹吹嘘嘘地说，这个很简单，那个很简单，结果真干起活来，技术上真是不咋地，还工作效率低。所以，我觉得有的时候，我们该自信的就自信一些，虽然语言上不如他们能侃，但是在技术上不能让他们觉得差。我就是一个例子，一般不怎么和同事聊天，因为我实在找不到话题，但是干活的时候我从不输给他们的，因为我们技术好，效率高，他们离不开你，一般就不会动你的。

内核

草橙 发表于 2013-2-28 12:39
我去年在公司也经历过一次这样的事情，虽然事情的主角不是我，是我的一个中国同事。我只是想给楼主讲一下 ...

写的不错，不过没分了～～

楼主慢慢建立自信心适应吧，过程总是痛苦的

rabbitmel

LZ加油!

janeeyre

草橙 发表于 2013-2-28 12:39
我去年在公司也经历过一次这样的事情，虽然事情的主角不是我，是我的一个中国同事。我只是想给楼主讲一下 ...

精華！

HomerSimpson

flyingf4u 发表于 2013-2-25 18:39
而且我注意到他还请了另一个中国同事到场“翻译”，如果这个同事不是HR或者你直接的SUPERVISOR，是严重违法 ...

I agree with this point.

风河

草橙 发表于 2013-2-28 12:39
我去年在公司也经历过一次这样的事情，虽然事情的主角不是我，是我的一个中国同事。我只是想给楼主讲一下 ...

"他就应该在收到警告信的时候自己辞职，因为辞职和被解雇是不一样的"

-----我在足迹上最困惑的就是关于这句话的理解。现实生活中，我和我接触的人都认为这种情况下主动辞职对职业生涯更有利。但是足迹上大多数人都认为应该据理力争，被解雇后争取赔偿，澳洲IT业有多少人被解雇后争取到赔偿的？想收集一下这方面的案例。

草橙

风河 发表于 2013-2-28 16:05
"他就应该在收到警告信的时候自己辞职，因为辞职和被解雇是不一样的"

-----我在足迹上最困惑的就是关于 ...

我对澳洲职场理解得不深，我只知道在我们这一行，中介就是那么几家，公司也就那么几家，很多中介都是和这些大公司的部门经理认识的。我的这个被解雇的同事投简历找工作的时候，我因为坐在我们经理旁边，我只听见她跟对方说，对不起，关于某某某，我不能给你任何关于职业上的建议。这样的电话她一天之内接到了两个，之后我那个同事的简历就石沉大海了。后来，坐在我后面的一个我们公司的合同工和我关系不错，他说当地人，做我们这行有二十多年了，我后来把我这个同事的简历给他了，然后他就给他的中介朋友发过去了，本来都通知我那个同事去面试了，可是面试前一天，我们这个合同工偷偷问我，我帮着投简历的那个人是不是把经理得罪了啊，要不然怎么中介又把面试取消了啊？所以，从这可以看出，像我们土木这一行的，大家都是兜兜转转在这个圈子里混的，这个公司跳到那个公司的，其实圈子很小，有的时候人的名声和信誉度还是很重要的。所以，才有了做人事的人认为早一点主动辞职不会把关系搞得那么僵吧，而且我那个同事被解雇的时候除了拿到了还没修的年假的补偿之外，再没有任何补偿了。这只是我的一孔之见。

忽然一悠

风河 发表于 2013-2-28 15:05
"他就应该在收到警告信的时候自己辞职，因为辞职和被解雇是不一样的"

-----我在足迹上最困惑的就是关于 ...

主动辞职是大多数人的选择, 少数人选择争取自己的权利, 在这少数人里有些人成功争取到了, 有些也不定能争取到什么, 就当解气了, 不能总抱着多一事不如少一事, 吃亏就吃亏吧的心理, case by case, 我们华人在鬼老面前太好欺负了, 有太多不必要的忍让, 鬼老吃定我们不敢反抗, 他们才敢为所欲为

不管在哪里上班都要结交几个关系好的同事, 做 References check的时候不至于担心

不同公司文化不同也是一个因素, 我在几年前的公司里连续两年被评为优秀员工, 那个公司是跨国的鬼老公司, 但是当我跳槽到上一个公司, 也就是我刚离职的公司, 却被刁难, 给我两次警告信, 这个公司也是鬼老的, 两家公司都在同一个行业, 但是做事风格却大不一样

楼主别想太多了, 说不定到了下一个公司你会很高兴的上班,结交好同事,

忽然一悠

草橙 发表于 2013-2-28 15:34
我对澳洲职场理解得不深，我只知道在我们这一行，中介就是那么几家，公司也就那么几家，很多中介都是和这 ...

难道主动辞职就可以拿到好的reference? 呵呵, 有些人就是恶心, 就算是你根本没影响到他, 但是他就是看你不爽, 他也不会说你 什么好话

keke

忽然一悠 发表于 2013-2-28 16:34
主动辞职是大多数人的选择, 少数人选择争取自己的权利, 在这少数人里有些人成功争取到了, 有些也不定能争 ...

严重同意最后一句，‘楼主别想太多了, 说不定到了下一个公司你会很高兴的上班,结交好同事,”
太有可能了。

oopp1999

楼上的我很赞同，要对自己有自信，鬼佬会吹牛的多，不用怕他们.

内核

草橙 发表于 2013-2-28 16:34
我对澳洲职场理解得不深，我只知道在我们这一行，中介就是那么几家，公司也就那么几家，很多中介都是和这 ...

我觉得并不是说不用抗争，直接辞职跑路。而是说，那到warning letter后，应该马上准备辞职找下家，尽快在被炒之前辞职。但是在辞职之前，抗争还是要的，但是一定要by law，而且一定要就事论事，不要针对任何人，甚至在私下里该喝咖啡的还是喝咖啡，胡侃的继续胡侃。

你的经理之所以说了那样的话，并不表明她/他一定在说坏话，而是ref check的时候，回答要基本上真实，可能有点修饰，但是不能违反事实。也许对方问的问题，是在warning letter上纪录在案的，或者HR那边有别的记录，那个人走之前，并没有做到让这些东西消失，那你的经理就不能瞎说，因为ref check不一定只会问经理，也许会去问HR，如果经理在这边说谎，那HR那边也会搓破谎言，这样也会影响经理他自己的声誉。

所以我觉得有2点应该随时注意，一个是和老板、同事的关系不要搞僵，不一定要做到很好，但最少要和和气气，即使分手，也可以去喝一杯。另外，一切东西都应该by law，也许有些可以妥协一下，但大的原则一定要符合法律。

tanliyoung

曾经碰到过类似的情况，处理很简单：
1。楼主如果有实力作为后盾，不需要担心，重新找就是了
2。口语差，得练，没有办法
3。如果对照工作没有信心，口语也没办法提高，就人在屋檐下，不得不低头。这个时候不要评论谁对谁错，如果走不掉，要待下去，只能自己做出改变。不然十之八九要被开了。

一切的美好

安慰下楼主。新移民找工作不容易，能找到已经是好的开始了，就算遇到挫折，也可以继续。
鼓励。
老板其实是铺垫步骤让你走了，开始找工吧。还有就是工作的时候剪指甲是很让人讨厌的，个人卫生应该回家弄。还有你咬指甲，埃，这个这个，埃。。
再安慰吧。

brookrock

zliu18 发表于 2013-2-26 00:13
刚刚忍不住facetime跟老婆交代今天的事情，老婆安慰了半天，说＂实在不行就回去咯，反正在家也不怕找不到工 ...

你老婆很不错
听听她的建议咯

alan2002

grace4648 发表于 2013-2-28 12:34
完全赞成楼上的观点。

楼主不要too soft，在澳大利亚的工作方式和中国还是有区别的，尤其是对领导的态度 ...

赞成!!!
经理看你不顺眼， 你还看他不顺眼呢，凭什么迟滞？公司又不是他家的。
他不能把下面人带好，教好，某福利，他算神马好经理？ 没准大家背地都鄙视他呢。
找工作也不一定找经理做REFERFENCE。

网络天空

问题不在交流方面，而是你的自信心不足造成的。我有个朋友，他的英语还不错，但由于性别内向，很少与同事交流，但技术过硬，工作方面没问题，现在工作的也好好的。

billy504

多少有点种族歧视的成分在里面，口语不好是IT人的通病，我自己也一样~~ 只能通过不断的交流和学习来弥补了。。。。祝你好运~

dudu1

在澳洲工作英语水平当然是工作表现的评价标准之一。楼主没有什么可以说的，加强英语学习就是了。

BEN1980

看到这么多新移民出来说话 我也想多说几句.
西方公司推崇自信. 中国文化推崇谦虚。在西方公司如果谦虚 就会被看成软弱
老外从小压力小 专钻研技术的不多. 所以中国移民过来， 首先学会自信. 自信是在澳洲职业场生存的基本要求

全家桶

跟对老板很重要，面试的时候就应该观察，老板人品好，肯罩你，什么都不是问题

popofashion

发现问题，及时改正，继续努力。

jerryclark

zliu18 发表于 2013-2-27 23:41
谢谢回复，不过人身攻击就不好了。

我相信我同事的为人。

防人之心不可无。