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ruru2008

还好小猪的第一志愿只是 NSBH 如果是 JR 我们就要提心吊胆等候补了
无论如何，还是觉得齐头式的作法，非常不公平，即使假设咱小猪是在凤中或凤尾。真心话。

[ 本帖最后由 ruru2008 于 2012-8-14 18:24 编辑 ]

trueblue

原帖由 ruru2008 于 2012-8-14 06:19 PM 发表
还好小猪的第一志愿只是 NSBH 如果是 JR 我们就要提心吊胆等候补了
无论如何，还是觉得齐头式的作法，非常不公平，即使假设咱小猪是在凤中或凤尾。真心话。

齐头式肯定不公平，但有的学校有的老师就是这样操作的，而这一切，家长看不到，完全没辙。。。

yoyo8888

原帖由 ruru2008 于 2012-8-14 18:19 发表
还好小猪的第一志愿只是 NSBH 如果是 JR 我们就要提心吊胆等候补了
无论如何，还是觉得齐头式的作法，非常不公平，即使假设咱小猪是在凤中或凤尾。真心话。

如果能达到提心吊胆等候补JR的娃，应该在NSBH不是凤头也是凤脖子了。应该到不了凤中的程度。真心仰慕啊！

ourkids

学校应該是將学生分好几个档次而已。

jasmineh

今天也听说小K以前的同学去了OC班，考得不好，chatswood offer最后也没要。

[ 本帖最后由 jasmineh 于 2012-8-15 00:03 编辑 ]

zuozuo

还是不能理解chatchat和朱版的鸡头凤尾理论。总感觉JR的中等生或差等生到了别的学校是可以成为优等生的。就像女儿学校现在搞的extension class，这个班的每一个小孩儿到了其他班应该都是数一数二的。

缓缓

原帖由 zuozuo 于 2012-8-15 10:14 发表
还是不能理解chatchat和朱版的鸡头凤尾理论。总感觉JR的中等生或差等生到了别的学校是可以成为优等生的。就像女儿学校现在搞的extension class，这个班的每一个小孩儿到了其他班应该都是数一数二的。

可能是说：一开始会是优等生，但读着读着就松懈了，还是回到凤中。。。?

zuozuo

原帖由 D妈妈 于 2012-8-15 10:24 发表

可能是说：一开始会是优等生，但读着读着就松懈了，还是回到凤中。。。?

不会吧，应该是越好越愿意保持强劲势头才对啊！没有松懈的理由啊！

jasmineh

原帖由 zuozuo 于 2012-8-15 10:48 发表


不会吧，应该是越好越愿意保持强劲势头才对啊！没有松懈的理由啊！

以我看小K的情形，没了竞争，不用努力都强势的话，就没劲头了。当时送他去补习班才改变了状况，看到别人比他强，他又努力了。

patrickzhu

原帖由 zuozuo 于 2012-8-15 10:14 发表
还是不能理解chatchat和朱版的鸡头凤尾理论。总感觉JR的中等生或差等生到了别的学校是可以成为优等生的。就像女儿学校现在搞的extension class，这个班的每一个小孩儿到了其他班应该都是数一数二的。

JR是大大的例外，JR里全牛蛙和智商140之上的人，不能考虑在这个理论中，赫赫。

zuozuo

原帖由 patrickzhu 于 2012-8-15 12:07 发表

JR是大大的例外，JR里全牛蛙和智商140之上的人，不能考虑在这个理论中，赫赫。

哦！这样解释还差不多！
要不然我真是每次听到这个理论都无法理解，想着JR的学生到别的学校应该可以拔尖啊！

patrickzhu

JR的academic实在太强，250以上的录取分决定了这个学校全牛人，过去10年的积累所形成的reputation惯性巨大，即便现在开始录取分变成220分，也可以预料将来十年学校里还是全牛的状况。

所以，对于论坛里将来要考JR者的要严重警告一下，非牛勿入

zuozuo

原帖由 patrickzhu 于 2012-8-15 12:40 发表
JR的academic实在太强，250以上的录取分决定了这个学校全牛人，过去10年的积累所形成的reputation惯性巨大，即便现在开始录取分变成220分，也可以预料将来十年学校里还是全牛的状况。

所以，对于论坛里将来要考JR者的要严重警告一下，非牛勿入

要是有人住的近，也考上了，会不会不敢去啊？

zzn

请教朱爸，好奇地想知道学校分对最后成绩到底有什么影响。官网关于精英中学入学考的moderation讲得比较数学和抽象。HSC的比较好理解。假设moderation方法是一样的话，暂且套用一下HSC的方法，那么校正学校分是这么做的。

1. 同一个学校参加考试的学生的学校校正分（moderated school assessment scores）的总和及平均分要校正到和这些学生的实际考分总和及平均分一样。
2. 这些学生学校分校正后的排名顺序必须和原始学校分排名相同
3. 这些学生实际考分中的最高分分配给原始学校分排第一的学生，作为他的学校校正分
4. 这些学生的学校校正分的间隔 （relative differences/gaps）必须和原始学校分的间隔相似
5. 原始学校分排名最后的学生的校正分，尽量和这些学生实际考分中的最低分一致，但有时候做不到。


以下例子1是网上给的，是学校给的原始分比较客观反映学生实际水平的例子，就比较好理解
例子2是我根据楼上有些讲的学校给所有学生都很高分，而且差距也不大的贴，自己瞎编的。不知道我做的学校校正分是不是对？如果是，学生A比较沾光，学生B比较郁闷。结论是，学校排名还是蛮重要的。

例子1
学生	学校分	排名		考试分	排名		学校校正分	排名		最后总分	排名
A	90	1		92	1		92	1		92	1
B	78	2		72	3		77	2		74.5	3
C	75	3		80	2		74	3		77	2
D	58	4		60	4		59	4		59.5	4
E	55	5		50	6		57	5		53.5	5
F	40	6		55	5		50	6		52.5	6
总分	396			409			409
平均分	66			68			68
例子2
学生	学校分	排名		考试分	排名		学校校正分	排名		最后总分	排名
A	100	1		85	1		95	1		90	1
B	99	2		95	3		85	2		90	3
C	99	2		70	2		85	3		77.5	2
D	98	3		65	4		70	4		67.5	4
E	98	3		75	6		70	5		72.5	5
F	95	4		55	5		40	6		47.5	6
总分	589			445			445
平均分	98			74			74

[ 本帖最后由 zzn 于 2012-8-15 13:37 编辑 ]

patrickzhu

是，我就是这样理解的

缓缓

原帖由 zuozuo 于 2012-8-15 13:10 发表


要是有人住的近，也考上了，会不会不敢去啊？

不是不敢，是不屑。有更好的选择。

patrickzhu

例子二里，第一和最后一名的moderated分数相差太大，我觉得最后一名大概有50分吧

天眼

我早就认为学校打分极不公平（当然是站在我自己的角度看，老师自己认为公平）。
我儿子班上有的学生assignment很明显就是家长代做的，却能拿高分，而儿子自己写的当然比不过那些成年人，只好拿低一些的分，试想如果没有这个什么劳什子的学校分，谁会去在乎作业是谁做的？如果仅仅是作业作弊也就罢了，毕竟和学习还沾点边。有的家长时不时和老师套近乎，送礼物，我真会怀疑这些人的动机是什么。
如果非要有学校分也可以，应该公开透明，明确说明评分标准，并且公开评分过程，这样大家没话可说。

缓缓

原帖由 天眼 于 2012-8-15 13:48 发表
我早就认为学校打分极不公平（当然是站在我自己的角度看，老师自己认为公平）。
我儿子班上有的学生assignment很明显就是家长代做的，却能拿高分，而儿子自己写的当然比不过那些成年人，只好拿低一些的分，试想如果没有这个什么劳 ...

:o :o

zzn

原帖由 patrickzhu 于 2012-8-15 13:48 发表
例子二里，第一和最后一名的moderated分数相差太大，我觉得最后一名大概有50分吧

谢谢。我数学不大行，不会算deviation什么的。所以我编的那个例子也就是自己凭眼睛看看大概的间隔，又要凑个总分一样，在excel里加加减减出来的，不严密的。

jasmineh

原帖由 天眼 于 2012-8-15 13:48 发表
我早就认为学校打分极不公平（当然是站在我自己的角度看，老师自己认为公平）。
我儿子班上有的学生assignment很明显就是家长代做的，却能拿高分，而儿子自己写的当然比不过那些成年人，只好拿低一些的分，试想如果没有这个什么劳 ...

天眼同学儿子好像在南半球第一小学哦。

yoyo8888

原帖由 天眼 于 2012-8-15 13:48 发表
我早就认为学校打分极不公平（当然是站在我自己的角度看，老师自己认为公平）。
我儿子班上有的学生assignment很明显就是家长代做的，却能拿高分，而儿子自己写的当然比不过那些成年人，只好拿低一些的分，试想如果没有这个什么劳 ...

儿子有时候回来确实也说，妈妈，太不FAIR了，我们班xxx、xxx都是家长帮着做的，老师还说他做得好。我也没太以为然，也没想过这个跟将来的学校打分有什么直接关系。反正我是不会帮着做，儿子也从来不会要求我帮他。这么做对孩子的教育和引导没什么好处吧？难道真的就为了多得几分就要帮孩子做吗？不太能理解。

zzn

原帖由 天眼 于 2012-8-15 13:48 发表
我早就认为学校打分极不公平（当然是站在我自己的角度看，老师自己认为公平）。
我儿子班上有的学生assignment很明显就是家长代做的，却能拿高分，而儿子自己写的当然比不过那些成年人，只好拿低一些的分，试想如果没有这个什么劳 ...

我们的这个社会，工作中，生活中，不公平到处存在。
安慰一下自己，小孩从小学会在不公平的环境中生存，倒也未必是坏事。

缓缓

孩子自己招认，是家长帮忙的？要cheating 就 cheating 到底呀

jasmineh

原帖由 D妈妈 于 2012-8-15 14:45 发表
孩子自己招认，是家长帮忙的？要cheating 就 cheating 到底呀

广东人有句老话 - 鬼拍后脑勺，一不小心就会说出来。

fztt

吓人吧，你就，

trueblue

其实，不管OC还是精英，都应该摈弃学校分，就用考试分来定总分，况且，现在有的学校（如：教会学校），也是如此操作的。 尽管考试也不是特好的办法，起码可以避免很多人为干扰因素和复杂的计算排名。自古沿用了上千年的法子，不是最好但且起码实用，SSU也不用雇嘎许多人用旷日以久的３个月来评分出结果的。对于考试的孩子和家长，考好或考糟糕，都口服心服，实在不服，来年再战，有何不可的？

trueblue

难道老师听不到风声，有孩子的功课是家长帮忙的？

jasmineh

原帖由 trueblue 于 2012-8-15 15:53 发表
其实，不管OC还是精英，都应该摈弃学校分，就用考试分来定总分，况且，现在有的学校（如：教会学校），也是如此操作的。 尽管考试也不是特好的办法，起码可以避免很多人为干扰因素和复杂的计算排名。自古沿用了上千年的法子，不是最好但且起码实用，SSU也不用雇嘎许多人用旷日以久的３个月来评分出结果的。对于考试的孩子和家长，考好或考糟糕，都口服心服，实在不服，来年再战，有何不可的？

您是说waterjuice同学？
同意放弃学校评分，觉得应该在学校考一场的统一试题，然后考场再考一场，平均成绩。

jasmineh

原帖由 trueblue 于 2012-8-15 15:55 发表
难道老师听不到风声，有孩子的功课是家长帮忙的？

很多老师认为父母帮助孩子是正常的，我们不帮孩子的assignment才是不对的。