学校教育能改变什么，成绩有多重要

zzn

原帖由 yoyo8888 于 2012-2-25 18:52 发表

这个是和楼主及部分家长的观点应该是吻合的。不要过分看重成绩，不等于就不抓孩子学习了。关键是要因材施教，量力而行。

同意。我也是这么理解楼主（1楼）的意思的。mylittlelover 又更好地阐述的这个观点。
不知道为什么在有些人眼里，建议不要过分看重成绩就成了忽悠了呢？

靠谱的不多

＂建议不看重成绩＂这句话即使不是忽悠也是口头痛快。

靠谱的不多

林妹妹嫁的是老外，再加上自己心态很好，所以你可能感受不到华人圈子在子女教育投入上的费尽心思。

靠谱的不多

prep没开始就上补习班的我身边的一大把。
到了prep开始的算正常。
一年级进入的，就是输在起跑线了。

靠谱的不多

谁谁家孩子上游泳课了，谁谁家孩子学网球了，谁谁家孩子学钢琴了，谁谁家孩子学美术了，谁谁家孩子学中文学校了......,不都是在彼此打探么？
家长没有安全感，把危机意识灌输给孩子，咱们就是这么过来的。
不看重成绩，我们这一代做不到了，下一代也未必。

yoyo8888

原帖由 靠谱的不多 于 2012-2-26 00:26 发表
谁谁家孩子上游泳课了，谁谁家孩子学网球了，谁谁家孩子学钢琴了，谁谁家孩子学美术了，谁谁家孩子学中文学校了......,不都是在彼此打探么？
家长没有安全感，把危机意识灌输给孩子，咱们就是这么过来的。
不看重成绩，我们这一代做不到了，下一代也未必。

做不到不代表就是对的。譬如补习，其实大多数家长说起来都很讨厌这个补习，无形中给家长给孩子都带来了很沉重的经济压力和思想负担，可为了能给孩子成长的关键的中学阶段找个环境相对好点的学校，就不得不去补习。因此像楼主这样一些更看重孩子素质性格培养和教育的人，就会反过来思考这样到底值不值得，提出来希望家长不要过度看重孩子的成绩，而忽视了孩子本身成长过程中更需要的一些东西。尤其那些从kindy就开始送出去补习的家长，我感觉对孩子就是残酷的蹂躏，根本不是教育。

jasmineh

最近在看一本叫7 habbits of highly effective people。第二个习惯是begin with the end in mind。高效率的人做什么事都先设好目标。且当我们这些家长都是高效率的人，那么说我们在孩子刚上学的时候已经设好目标，大多数人都会想到孩子去哪上中学。在这点上，nsw和其他州有很大的区别。qld和vic有精英中学，但就是那么两三间吧，能去的机会不大，所以设这目标的孩子没有nsw 的多。如果我没记错的话，在这楼里讨论的一位vic同学在中学版问过，离精英学校远的孩子上学放学怎么办，我当时回答是，挑近的上。后来才发现，在vic，没几间可挑。也就是说，在vic，考精英比在nsw更难。要是vic的孩子设精英为目标的话，从prep开始补习就成家常便饭了。

环境不同，目标不同。看法怎会一致呢？

yoyo8888

如果只有两三间精英，那就说明其他绝大多数学校水平都不会太差吧？那就更没必要从prep开始就补习了，这就类似悉尼小学里的OC，我个人觉得如果孩子确实天资优秀，考试前就稍微做点准备去，没必要从PREP就开始补习硬往里钻。而悉尼的中学不同，精英中学太多，精英中学之下的那些学校基本就属于中等偏下的了，质量环境等各方面条件就相对差一些，因此可能确实需要4、5年级以后稍微做一些补习进入一个精英中学。但也仅此而已，无论哪种情况都没必要从PREP就开始给孩子参加补习班。

靠谱的不多

墨尔本确实是精英学校少，但是和悉尼一样有很多的私立学校。
私立学校设有奖学金，很多家长很早就给孩子报读奖学金班，期待能在私立学校用相对少的甚至免费来获得一个位置。

yoyo8888

看起来还是教育体制的问题，学校教的东西少，却非要弄个精英中学的考试，而且还一年比一年难。私校又非弄个奖学金的东东来诱惑家长和孩子。
澳洲的这个教育体制跟澳洲的政党领导人一样不靠谱。

云淡风轻

墨尔本的精英中学不多，可是各种精英班不少。尤其在东南这片。华人聚集的地方，几乎所有的学校VCE成绩都很好。有些坐火车就能到，有些开车也就20分钟左右。大家对他们的追捧不亚于city里的那两个著名的精英学校。
私校、教会学校林立也是这一片的特色。在北区2个大区能有一个私校就不错了。这里几乎是每个区都有一个。中学、小学甚至prep。都会在不远处对望，铃声相闻。
啥东西多了都会让人眼花缭乱。到底哪个好？除了那几个有名的，大家就开始比较区域。最后当然是里city越近的越好。区好，房价贵，学校就好。于是身边的朋友就一个一个都搬走了。还有一些每天和孩子一起，早起晚归舍近求远。还有几个更恐怖立志要让孩子考city里的精英中学。不惜搬家或者每天接送。当然不是开车，估计是用火车。这几个离谱的居然是印度人和巴基斯坦人。
谁说重视成绩的都是华人。
生活在这群“疯狂”的人群中，你不得不问，必然会问。只要还有一些思考能力就都会问。问自己问别人。这门做真的有必要么。反正我是问了。看着这一片补习班一堆一堆的冒出来。我就在想我是不是也要让孩子去。看着略显疲惫又斗志昂扬的朋友，我就在想我是不是太不思进取了。居然没有为了华人下一代的整体素质尽一份力。居然没有为了孩子有一个美好的将来放手一搏。居然没有为了以后能有一个高贵的牙医朋友而进最后的努力。（这句话估计要引起不满。只能说，周围的足友太多了。这是我们这群家长的暗语。呵呵）

靠谱的不多

这么说也不是很全面。
体制一直在，面对所有人，而似乎华人更紧张。

靠谱的不多

印度人也同样是把危机感主动灌输给孩子的群种。
PLC的成绩就是靠着华人和印度人的这种可以说是与生俱来的危机意识来提升的。

靠谱的不多

谁说进入私校就不补习了？一样存在。
可能比公校的好一些。
要占一个更好的位置，这个是人性，很难忽略。

Mylittlelover

原帖由 靠谱的不多 于 2012-2-26 00:21 发表
prep没开始就上补习班的我身边的一大把。
到了prep开始的算正常。
一年级进入的，就是输在起跑线了。

那绝对是人以群分了
焦虑爸和焦虑妈们经常会聚在一起 以获得更多的补习信息  
我身边怎么没什么prep没开始就上补习班的呢
要说中文学校那种唱唱歌闹腾闹腾的三岁四岁班可不能算

林草123

原帖由 靠谱的不多 于 2012-2-26 10:02 发表
谁说进入私校就不补习了？一样存在。
可能比公校的好一些。
要占一个更好的位置，这个是人性，很难忽略。

你不是还没成家吗？怎么关心起小孩子的教育问题了？

林草123

原帖由 靠谱的不多 于 2012-2-26 00:26 发表
谁谁家孩子上游泳课了，谁谁家孩子学网球了，谁谁家孩子学钢琴了，谁谁家孩子学美术了，谁谁家孩子学中文学校了......,不都是在彼此打探么？
家长没有安全感，把危机意识灌输给孩子，咱们就是这么过来的。
不看重成绩，我们这一代做不到了，下一代也未必。

我也有自己的华人圈子的啊。一开始是没压力，但是后来压力会找上你的啊。我想，我还是随大流。不能特立独行。

richiz

原帖由 云淡风轻 于 2012-2-24 22:52 发表

很多家长的眼睛只看到精英学校、热门专业。从社会人的角度确实很hot，但对孩子来说只是既得利益。

孩子们都学医和做律师， 以后这两种职业会不会不好找工作

靠谱的不多

听说过焦虑可以传染吧。
你看林妹妹227楼，她也被传染了。
你也快了。

yoyo8888

原帖由 云淡风轻 于 2012-2-26 09:42 发表
墨尔本的精英中学不多，可是各种精英班不少。尤其在东南这片。华人聚集的地方，几乎所有的学校VCE成绩都很好。有些坐火车就能到，有些开车也就20分钟左右。大家对他们的追捧不亚于city里的那两个著名的精英学校。
私校、教 ...

无论同意与否，我想大多数看了这个讨论帖的多少都会反思一下吧，包括我自己。这种疯狂的追风，过度地看重成绩真有必要吗？问题是怎么让自己在补习大潮中、在追逐精英中学和私校奖学金中的人流保持冷静客观，怎么能不会因为过度关注孩子的学习成绩而忽略了其他更重要的一些品质的培养。比如说善良、乐观、适应社会能力以及孩子本身具有的一些其他潜质和兴趣爱好。
真正理性的培养方式是看孩子本身的性格特点，去选择去提供条件，而不是孩子一生下来就单方面订立了一些跟孩子本身根本就不匹配的目标。
我就亲见一个穿着非常朴素的家长，三个男孩，都是从1年级就送到了某著名补习学校，老大之前还进入了A班，结果到了5年级反而从A班降到了普通班，那个家长失落的心情真是显而易见，巨额的学费，反而到了最后的时候希望落空。是孩子资质不行吗？我想应该不是。听说那孩子画画特别好，但是妈妈就觉得要学习更重要，要把一切精力都放在学习上，一定要考个好的精英中学。可是孩子厌烦抵触的情绪状态不自觉地就出来了，妈妈想了很多办法也没有效果。所以从这个例子来说，早早地补习，过度抓孩子的学习成绩，就真的会达到家长给设定的目标吗？
昨天还听老公回来说，身边两个中国家长在讨论孩子将来考牙医，挣钱多之类的。听了这些，我觉得这样家长的教育真是失败，根本不是从孩子本身的角度出发。我就不知道非要拼命地当牙医当律师，除了能多挣点钱以外，还能有什么好处？如果有哪个孩子家长敢说孩子想当牙医当律师就是他的兴趣爱好，那我就真要好好敬佩他一下了。

yoyo8888

原帖由 靠谱的不多 于 2012-2-26 09:45 发表
这么说也不是很全面。
体制一直在，面对所有人，而似乎华人更紧张。

没错。补习风是华人带起来的毋庸置疑！

靠谱的不多

学前班当然算了，目的就是尽早接触尽早熟悉。
很多小孩子被安排提早一年学中文，就是为了将来在11年级的时候就先考一次，多一次机会。

靠谱的不多

做家长的要是挣的比牙医还多，可能心态能好一些。

云淡风轻

吃晚饭了，回来接着写。呵呵
我思考呀思考。脑细胞接近死光了的边缘。我闺女说，我讨厌医生，不喜欢医院。我不去补习。我要去XX。我不要坐火车上学。我喜欢走路。（我所有的住址都离小学非常近。估计养成习惯了）我不喜欢早起。总是犯困。。。。。。妈妈，你不是说我的事情我做主么？！
所以说民主非常危险，直接挑战你的地位和权限。
我的人生座右铭是：开心最好。希望自己开心，家人开心，朋友开心，邻居也开心。当然更希望孩子开心。他们这辈子过得开开心心的就是我最大的成就。
于是我就跟女儿说。可以，你有择校的权利。呵呵周围几个想去哪个都可以。当时就想哪怕是去camberwell的私校也行。毕竟和老二差六年呢。供她上私校也不是不可能的。她选了离家第二近的。因为有一个教会学校就在我家后面。那是她和她的朋友们口中的rubbish school。为啥这么说，我不知道。因为那个学校的人也很多。我们这条街也有好几个孩子都在那里读书。
但她喜欢她选择的那个学校。有历史，有故事。估计是小学毕业的时候老师也给她们做足了功课。还有一个原因，这个学校是以音乐为重的。学校的乐队很有名。有到别的国家巡演的机会。后来还听说跳水队也很厉害。女儿当天是这样形容的：妈妈，我不用穿泳衣去的，光看着他们就行了。眼里没有沮丧，一片葱白。

[ 本帖最后由 云淡风轻 于 2012-2-26 10:25 编辑 ]

靠谱的不多

凡是都要提早打算嘛。

Mylittlelover

原帖由 靠谱的不多 于 2012-2-26 10:12 发表
听说过焦虑可以传染吧。
你看林妹妹227楼，她也被传染了。
你也快了。

林妹妹被传染绝对是个悲剧
心里有自己的节奏就没那么容易被传染的 打个抗体去  

靠谱的不多

爱版家的小朋友都有什么课外活动呢现在？
我帮你分析分析，看看你和别人家的区别。
我要把焦虑传染给你。

yoyo8888

原帖由 云淡风轻 于 2012-2-26 10:17 发表
吃晚饭了，回来接着写。呵呵
我思考呀思考。脑细胞接近死光了的边缘。我闺女说，我讨厌医生，不喜欢医院。我不去补习。我要去XX。我不要坐火车上学。我喜欢走路。（我所有的住址都离小学非常近。估计养成习惯了）我不喜欢早起 ...

反正我儿子是对JR，对牙医对律师丝毫兴趣都没有的孩子。很多朋友会说，你儿子考好好努力，JR没问题，我说他没那么强，不是谦虚，实事求是地说，如果不拼命地去压他，他肯定考不上JR，所以我也不强求。他有他自己的想法，有他自己的兴趣爱好，我就是努力给他提供一切可能的条件，至于能去哪里，将来做什么，那都是孩子自己的选择。有朋友劝我说，孩子太小，不能由着他的想法来，家长应该给孩子做选择。我不这么认为，我希望他从小就有自己的选择，这样他才能自立，将来才能真正适应社会。但必要的解释和指导肯定要有。我相信他能听进去，也能听得懂。其实条条大路通罗马，即使不能如愿进入理想的中学，我也不认为孩子就没有前途，我依然相信我的孩子将来会生活得快乐，至少会比我们这一代好。

云淡风轻

原帖由 林草123 于 2012-2-26 10:08 发表


我也有自己的华人圈子的啊。一开始是没压力，但是后来压力会找上你的啊。我想，我还是随大流。不能特立独行。

华人圈子的焦虑盛行。即便是孩子在博文或者很好的私校里，也减少不了任何一丝一毫。
就算孩子学业好工作好，还有结婚呢。

云淡风轻

原帖由 yoyo8888 于 2012-2-26 10:31 发表

反正我儿子是对JR，对牙医对律师丝毫兴趣都没有的孩子。很多朋友会说，你儿子考好好努力，JR没问题，我说他没那么强，不是谦虚，实事求是地说，如果不拼命地去压他，他肯定考不上JR，所以我也不强求。他有他自己的想法，有他自己的兴趣 ...

就是。看看自己身边的朋友，有几个医生律师的。难道生活在水深火热中了。开心就行呗。呵呵
我要撤了。本来还想着一个工作篇。以后再写了。