Aged pension是不是有点低啊？

小荷

劝人家干啥，对回国的特别是养老的一律支持

zzz

xiangjia 发表于 2023-5-8 20:28
可能还有孩子吧。孩子在哪里一般老后都在那里。这里长大的孩子是不肯回去的。他们也回不去。而且国内医疗 ...

回去看看吧，我多年前在国内照顾老人有不堪回首的记忆，但现在可能早变了。

xiangjia

zzz 发表于 2023-5-8 20:34
回去看看吧，我多年前在国内照顾老人有不堪回首的记忆，但现在可能早变了。 ...

我自己几年前也经历过，确实不堪回首。医疗问题真是最大的回国壁垒。医改是彻彻底底失败的改革。祸国殃民。

小荷

小荷 发表于 2023-5-8 20:33
劝人家干啥，对回国的特别是养老的一律支持

最讨厌那种夸中国骂澳洲又死活不走的人

利马克

xiangjia 发表于 2023-5-8 19:56
毋庸置疑澳洲整体养老保障比国内要好得多的多。但是说到个体差异，确实对在澳洲养老的我们，和如果能在国 ...

澳洲要做到67真的太老了，拜登川普这种还是少数啊。

xingrong

xiangjia 发表于 2023-5-8 20:28
可能还有孩子吧。孩子在哪里一般老后都在那里。这里长大的孩子是不肯回去的。他们也回不去。而且国内医疗 ...

怕是想回也回不去了：上海房子买不起，没有医保看病看不起，工作找不到，孩子在这里……

xiangjia

小荷 发表于 2023-5-8 20:39
最讨厌那种夸中国骂澳洲又死活不走的人

那澳洲你要讨厌的人超过一半。local也在骂，新闻媒体也在声讨，按你的理由都可以滚回原住国了。这点求同存异的心胸都没有，澳洲也不会发展到今天。

melton

xiangjia 发表于 2023-5-8 13:30
讨论下一周四百块够吗？所以住桥洞下面了。这些人间疾苦也在他身边，他咋又开始百万super花完领救济的不 ...

一周400不够吗？记住；政府还有公屋及各种救助。水深火热？你住在澳洲吗？

xiangjia

melton 发表于 2023-5-8 22:08
一周400不够吗？记住；政府还有公屋及各种救助。水深火热？你住在澳洲吗？ ...

如果移民就是为了来澳洲住公屋拿救济那还是回去的好。我们讨论的是自己的情况而不是最惨的澳洲人如何如何。也不是国内的农民工如何如何

0k0k

tumbleweed 发表于 2023-5-8 17:22
那别人不也是跟你们解释你们的比较不合理，不科学吗？楼主的大题目就是说Age pension是不是有点低啊。你 ...

对，我写的题目是“Aged pension是不是有点低啊？”。。。

首先，这是一个疑问句，对吗？

我最近这几天开始关心退休后收入的问题。在政府网站上，看到pension的话，单人1000多，双人800多/每个人。我还有点晕，这800多是多久，一周、还是一个月？一个月似乎不太可能。

过了几天发现是2周。然后，我计算了一下，每年不到2万，我的感觉就是有些低了，或者说我没想到。在考虑是不是偏低的时候，我自然会把它折合成人民币（8000多），跟国内的亲戚、朋友、同学、同事等和自己境况差不多的人拿到（或可能拿到）的退休金，进行对比。

因为我对pension了解并不多，所以，我不是非常确定，想上网看看其他网友的看法，也怕自己弄错了（比如误解了金额），所以我用了一个问句，“是不是有点低啊？”——后面还有个“啊？”


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当一个人向一群人评价一个东西的时候（比如贵不贵、重不重、皮肤黑还是白、。。。），往往是主观的，但在主观的背后，也往往隐含了几个背景参照：


1，首先是这个人自己的背景。这个人说这个东西贵、还是不贵，其实背后是以他自己的背景、消费习惯、支付能力，作为评价标准的。对吗

我觉得pension有点低，首先是以我自己的背景、消费习惯、支付能力，作为评价标准的。


2，其次是这群人的背景。

我说pension有点低，问的这群人是足迹网（澳洲华人网友），所以背后隐含的一个标准是这些澳洲华人网友的背景、消费习惯、支付能力。对吗

如果我问的这群人，是吃不饱饭的非洲难民，或者马云/刘强东这样的顶级富豪，我肯定不会这么问。对吗？

同样，我问澳洲华人网友，是不是有点低，显然不会以中国的农民工作为标准。


3，然后，是这个人更深层的生活背景。

因为我是来自中国的移民，我在国内有亲戚、朋友、同学、同事。人会有比较（或者攀比）的心理，我自然也会和他们进行比较，来判断如果我以后拿pension，是高还是低，在国内住的话，会是怎样的生活水准？

现实情况是，我在国内居住地周围的背景类似的人（富裕地区、都是有知识有文化、外企/国企/政府/事业单位较多，还有小企业主），亲戚、朋友、同事，我认为他们不少人会拿到8000以上。所以，我说的是“大批”，而不是“大部分”。


所以，这完全是一个基于实际情况的疑问，是基于自身利益权衡利弊的一个问题，而不是一个政治的观点。

子午

这是给不交税的人领的，当然不会太高。

xiangjia

0k0k 发表于 2023-5-8 23:29
对，我写的题目是“Aged pension是不是有点低啊？”。。。

首先，这是一个疑问句，对吗？

同情你，一个很接地气的帖子，搞成这样。话都不敢说了。以后发帖是不是还得先表同情心对弱势群体，再喊口号最后才能写自己情况啊。呵呵

zzz

0k0k 发表于 2023-5-8 23:29
对，我写的题目是“Aged pension是不是有点低啊？”。。。

首先，这是一个疑问句，对吗？

这么说吧，你对澳洲可能不了解，aged pension 不高，但维持生活是够的，澳洲食品服装都很便宜，说实在的没有孩子根本就没啥消费，看病也不花钱，澳洲老人也不会像中国老人那么多后顾之忧，总挂着得赞一大笔，他们是要在死之前把钱都花掉，澳洲养老的规律是，一部分人工作有积蓄有super ，一部分人会把大房子换成小房子，有的人搬离大城市去周边的小的城市，获得一大笔额外的养老收入，有些人也有投资房租金，有些人还会搬入专门给55岁以上老人住的房子，不是公屋，这种好像房子比较便宜，有的就把房子卖掉，一大笔钱住不错的私立养老院。一辈子没工作，没房子，没积蓄的赤贫，也会有廉价公屋住，公屋条件也不错，政府还给400，也是无忧无虑。国外养老非常成熟，国内也在效仿。但我说这些，国内操作起来还不现实。国外就很灵活。

玉堇

呃，在国内能拿8000一个月退休金的，基本是高端人口。在澳洲拿全额age pension的，不是逃税的，不交税的，就是低收入人群。有能力拿国内8000退休金的人，来到澳洲根本不需要看pension一眼。

tumbleweed

0k0k 发表于 2023-5-8 23:29
对，我写的题目是“Aged pension是不是有点低啊？”。。。

首先，这是一个疑问句，对吗？

你说一千，说一万，再写十万字，都没法改变你拿苹果和梨比； 拿大学生和小学生比，拿中国小部分人养老高收入人士和澳洲全民最低社保比的事实。而且事实上，那8000元实际有没有比澳洲的低保更好用？不要说进了ICU，在医院得自己护工。就用问一下你或者其它人，一个月8000人民币元有没有比澳洲二周800元好，如果你只能选择其中之一，你是愿意只拿国内的8000元，还是拿澳洲的低保，同时享受各种免费的医保和其它福利？
不要又来扯，根据自己的情况什么的。。。，你已经说了澳洲的pension低，就不要再惦记澳洲这么低的不入有钱人法眼的pension了。

tumbleweed

玉堇 发表于 2023-5-9 07:15
呃，在国内能拿8000一个月退休金的，基本是高端人口。在澳洲拿全额age pension的，不是逃税的，不交税的， ...

很多人早有方案了，瞒报国内的收入，澳洲的尽量拿，所以为什么要他们只选择一方那么难。

hopelaw

tumbleweed 发表于 2023-5-9 09:04
很多人早有方案了，瞒报国内的收入，澳洲的尽量拿，所以为什么要他们只选择一方那么难。 ...

说的对，支持。发帖的吃相难看还得想给自己找补。。。

0k0k

tumbleweed 发表于 2023-5-9 09:01
你说一千，说一万，再写十万字，都没法改变你拿苹果和梨比； 拿大学生和小学生比，拿中国小部分人养老高 ...

怎么选，是我自己的事情，没必要告诉你


我的帖子，标题是，“Aged pension是不是有点低啊？”这也是我发帖时想问的问题、和疑惑。


讨论至今，了解了更多信息，我想我的回答是，有点低。


不知道你的回答是什么，当然没必要告诉我。只要你不觉得低就好。

tumbleweed

0k0k 发表于 2023-5-9 09:22
怎么选，是我自己的事情，没必要告诉你

我的帖子，标题是，“Aged pension是不是有点低啊？”

你怎么选，我根本不在乎，两头想占好处的人多了去了。不过能惦记和假设自己退休立即拿pension的，情况可想而知。

0k0k

tumbleweed 发表于 2023-5-9 09:31
你怎么选，我根本不在乎，两头想占好处的人多了去了。不过能惦记和假设自己退休立即拿pension的，情况可 ...

我只是问pension是不是有点低，你干吗那么在乎呢？

tumbleweed

0k0k 发表于 2023-5-9 09:22
怎么选，是我自己的事情，没必要告诉你

我当然不觉得低，澳洲拿pension卡的人，有各种优惠，而且他们每个人都能拿（到了年龄）。生大病不用担心。你8000元能经得起多久折腾？最主要的是，你8000元，全国退休老人，有百分之几能享受到？澳洲的二个星期800元，又是多少人能拿到？
你自己觉得8000元很好用，可以选择拿8千元，你认为是全世界最高，最好都行。现在大家不认可的是，你的8000元不代表中国的退休水平，中国的8000元实际上能怎样生活和有什么的风险。

tumbleweed

0k0k 发表于 2023-5-9 09:34
我只是问pension是不是有点低，你干吗那么在乎呢？

你不在乎，你干嘛说pension是不是有点低？我们工作几十年的，有super的，想都没想过要拿pension。

liberaloz

tumbleweed 发表于 2023-5-9 09:38
你不在乎，你干嘛说pension是不是有点低？我们工作几十年的，有super的，想都没想过要拿pension。 ...

“既要又要还要”的优秀价值观输出，理解一下

pen

楼主说得是实情。 国内一二线城市，退休工资一般至少5000.   要比就是和一二线城市比，和2线一下，农村比有什么意义？

0k0k

tumbleweed 发表于 2023-5-9 09:38
你不在乎，你干嘛说pension是不是有点低？我们工作几十年的，有super的，想都没想过要拿pension。 ...

“你不在乎”。。。。。我没说我不在乎啊。。。。。。。你认真看看吧


“你干嘛说pension是不是有点低？”。。。。。。难道别人不可以说“pension是不是有点低”？你这人怎么这么霸道呢？


“我们工作几十年的，有super的” 。。。。。。 说的好像别人都没super似的

tumbleweed

0k0k 发表于 2023-5-9 09:54
“你不在乎”。。。。。我没说我不在乎啊。。。。。。。你认真看看吧

你有！你有！你有？？？连低保和super都分不清，我连你是不是 在澳洲都怀疑。

0k0k

tumbleweed 发表于 2023-5-9 10:09
你有！你有！你有？？？连低保和super都分不清，我连你是不是 在澳洲都怀疑。 ...

算了，不和你说了

kane321

0k0k 发表于 2023-5-9 09:54
“你不在乎”。。。。。我没说我不在乎啊。。。。。。。你认真看看吧

你这里有几十年super的话， pension减到这部分收入的递减， 应该能拿到的更少了，如果再加上国内的养老金收入的递减， 我估计啥都拿不到了吧

yelleft

你们这帮刁民没见过世面，太酸了哈，楼主敢这么说，大概率他/她自己是能拿这么多的，8000以上的退休金，要不就是在机关的领导干部和公务员，要不就是大国企中层以上，不然也不会想着回中国享福.

markdetone

看了这个贴子，能理解为什么美国枪击案这么多，这里戾气太重了。大家应该去看一下pension与super的历史。个人观点pension不应是低保而是社会对纳税人退休后的回报，应与个人收入挂靠，兼顾低收入人群，例如上封顶，下保底。super在设计时是作为pension的补充不是代替。现在的代替是政府不作为。我们应该关心不知道叫什么国的另国，但更迫切希望澳洲能重新设计养老金制度。我觉得美国的养老金制度是最合理的，同时保留现在的社会保障体系照顾失业，低收入人群。