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楼主:phzrx

[其他] 澳大利亚人报:美国不会为拯救台湾或乌克兰而战 [复制链接]

发表于 2021-12-15 06:15 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 rockbox 于 2021-12-15 05:48 编辑
ymyx2303 发表于 2021-12-15 02:59
你牛X了,大计院的节选作为论据啊?怎么不用全能神的教诲作为真理?


哎你说奇怪不?江泽民好歹也是国家主席,2001年和老毛子签这么大个协议,协议里都说了些啥具体内容,cctv愣是查不到?怎么了?不是cctv你不信?
可惜了,忘了截图,貌似是台湾媒体。你就爱信不信吧……也不是啥秘密,自己也不难查。
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)
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发表于 2021-12-15 07:17 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2021-12-15 07:15
哎你说奇怪不?江泽民好歹也是国家主席,2001年和老毛子签这么大个协议,协议里都说了些啥具体内容,cctv ...

什么叫秘密?独轮车天天在在街上举着这种内容的牌子乱喊乱叫,生怕别人不知道。老佛爷让这些土地割让条约签字生效的时候,老江都还没出生,这个牛皮吹的有点大。

发表于 2021-12-15 08:04 来自手机 |显示全部楼层
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ymyx2303 发表于 2021-12-15 06:47
什么叫秘密?独轮车天天在在街上举着这种内容的牌子乱喊乱叫,生怕别人不知道。老佛爷让这些土地割让条约 ...

哈,那为啥还要再签一遍字呢?因为旧的老佛爷已经死了,要新的老佛爷再确认一下么?
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

发表于 2021-12-15 08:04 |显示全部楼层
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本帖最后由 Acu 于 2021-12-15 09:05 编辑

应该说,美国不会为所谓的民主和价值观而去对抗强敌如老毛子,但是大概率会为价值而战。
拜登还是美国人,很实诚地向普京吐出底牌,那就是美国绝对不会为没有价值的乌克兰而战,所以敢不敢动手你自己掂量吧。
但是台湾不同。第一就是台积电和相关全世界最先进的半导体产业链,这些如果被大陆拿走,什么后果脑子没进水的都知道;第二就是台湾的深水军港,据说潜艇从台湾的深水军港出发可以长驱直入太平洋,美国很难跟踪,和目前从海南岛出发很不一样。
再说,台湾一丢,从此以后至少亚洲就没有哪个国家再相信美国了,本来就是墙头草的欧盟大概率也向胜利者大幅度倾斜,那么到时候大国崛起就是事实了,美帝的世界霸主地位就再见了,而且可能一去不复返。
肯定还有其他因素,不过光光上面两条可能就差不多了。
还有就是日本。现在很多人根本不把日本看在眼里,认为日本根本就不敢出兵,岂不知如果台湾落到大陆手里,等于日本的海上生命线就掌握在大陆手里,那么中日关系就立马‘梦回大唐’,日本从此以后就要看中国人的脸色了。大家不妨为日本人想一想,他们会不会心甘情愿?为什么一贯点头哈腰的安倍最近会‘口出狂言’?
当然了,个人相信多数澳洲华人是不希望这种可能引发世界大战的悲剧发生。。。

发表于 2021-12-15 08:09 来自手机 |显示全部楼层
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gaddafi 发表于 2021-12-15 05:49
看出来了,你就怕不打

发表于 2021-12-15 08:28 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 wwwdot 于 2021-12-15 09:53 编辑
plainbbs 发表于 2021-12-14 15:20
避免世界大战可不仅仅是啥高尚的事,而是关系到整个美国,从高层到底层的生命财产的大事,这里面的利益还 ...


苏联还在的时候,世界大战的几率大的多吧,美国人不是活的好好的。

台湾是大陆的根本利益。叫了这么多年,如果,丢了台湾啊,老共也不用混了。死几十万人,打核战争,都会在所不惜。

台湾对美国算个屁。美国会为台湾死人?

台独的政客,各个嘴里讲着主义,心里全是生意。欺骗台湾老百姓,说美国会保护台湾。

美国会为台湾,和大陆开战?你以为美国人傻啊。
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发表于 2021-12-15 08:37 来自手机 |显示全部楼层
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Acu 发表于 2021-12-15 09:04
应该说,美国不会为所谓的民主和价值观而去对抗强敌如老毛子,但是大概率会为价值而战。
拜登还是美国人, ...

最核心的两条,对中国来说,力所不及,70年来一直如此。对美国来说是得失权衡,也是70年来一直如此。
目前这两方面都没到基本变化,所有都是在耍花枪。


发表于 2021-12-15 08:38 |显示全部楼层
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Acu 发表于 2021-12-15 09:04
应该说,美国不会为所谓的民主和价值观而去对抗强敌如老毛子,但是大概率会为价值而战。
拜登还是美国人, ...

乌克兰是主权国家,而台湾是公认的中国一部分。如果美国不为乌克兰出兵,那么为台湾出兵的可能性很小。
现状台海形势渲染的这么紧张,不过是阻吓大陆,希望大陆不会动武,因为大陆真的动武,美国最可能就是提供武器和情报,看着台湾落入大陆手中。

发表于 2021-12-15 08:41 来自手机 |显示全部楼层
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phzrx 发表于 2021-12-15 09:38
乌克兰是主权国家,而台湾是公认的中国一部分。如果美国不为乌克兰出兵,那么为台湾出兵的可能性很小。
...

乌克兰和台湾对美国的区别是一个接壤,一个隔一道海峡。
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发表于 2021-12-15 09:02 |显示全部楼层
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Acu 发表于 2021-12-15 09:04
应该说,美国不会为所谓的民主和价值观而去对抗强敌如老毛子,但是大概率会为价值而战。
拜登还是美国人, ...

你想一下为什么美国要逼着台积电去美国建厂,建完以后呢?

这只是商业利益,任何钱可以摆平的都不需要战争,台积电是个制造组装,上游不给你芯片你制造个啥?还有韩国三星了,美国可以把单子全部给三星。
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发表于 2021-12-15 09:14 来自手机 |显示全部楼层
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Acu 发表于 2021-12-15 09:04
应该说,美国不会为所谓的民主和价值观而去对抗强敌如老毛子,但是大概率会为价值而战。
拜登还是美国人, ...

这么说吧,只要在美国的所谓第一岛链打,美国根本没有战胜中国的信心,因为中国的陆基飞弹已经完全可以把第一岛链封死,但是中美都明白一旦开打,战争的规模就不是他们能控制得了,而且对于中国政府来说,一个完整的台湾,比台湾岛有价值太多了,所以这就是战略耐心,美国现在倒是急切的想催中国大陆动手,这样这个军工复合体才能继续卖军火,所以,二战以后,美国才是导致世界战乱频频的罪魁祸首,因为美国的繁盛需要发动一场场的战争,而中国只要自己不乱,和平发展就好了

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发表于 2021-12-15 09:18 来自手机 |显示全部楼层
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wwwdot 发表于 2021-12-15 09:28
苏联还在的时候,世界大战的几率大的多吧,美国人不是活的好好的。

台湾是大陆的根本利益。叫了这么多年 ...

说的这么好,怎么过了70多年还不敢打,天天叫嚣有用吗

发表于 2021-12-15 09:23 来自手机 |显示全部楼层
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仙人抚我顶 发表于 2021-12-15 10:14
这么说吧,只要在美国的所谓第一岛链打,美国根本没有战胜中国的信心,因为中国的陆基飞弹已经完全可以把 ...

中国靠什么得到一个完整的台湾,靠吓唬吗
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发表于 2021-12-15 09:41 来自手机 |显示全部楼层
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老船长 发表于 2021-12-15 10:23
中国靠什么得到一个完整的台湾,靠吓唬吗

反正不靠你我就是了

发表于 2021-12-15 09:48 |显示全部楼层
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不就是“告诉”你我不来帮,你敢打吗?

你打我就出师有名,先打的那方就会被动,不打就是纸老虎

发表于 2021-12-15 12:20 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2021-12-15 09:04
哈,那为啥还要再签一遍字呢?因为旧的老佛爷已经死了,要新的老佛爷再确认一下么? ...

魔力身的核潜艇合同签了几遍?这叫做出尔反尔还是再确认?对于老共做的事不需要添油加醋的说,实事求是的论据已经足够说明问题,大家都看的明白。你10句话中哪怕只有一句胡说八道,其他都是真的,老共一巴掌把你蓋到地上,赖你散播虚假消息,你还真没什么好说的。千万不要比大外宣更能吹。
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发表于 2021-12-15 12:43 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 blahblah 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 blahblah 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
wwwdot 发表于 2021-12-15 09:28
苏联还在的时候,世界大战的几率大的多吧,美国人不是活的好好的。

台湾是大陆的根本利益。叫了这么多年 ...

美国放弃台湾就等于把整个太平洋让出来,直接把太平洋岛链退回到夏威夷吧。

除非美国打算不再做世界老大,世界警察了。

发表于 2021-12-15 12:52 |显示全部楼层
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blahblah 发表于 2021-12-15 12:43
美国放弃台湾就等于把整个太平洋让出来,直接把太平洋岛链退回到夏威夷吧。

除非美国打算不再做世界老大 ...

太平洋本来就不是美国的,谈不上让。

发表于 2021-12-15 12:53 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 rockbox 于 2021-12-15 12:38 编辑
ymyx2303 发表于 2021-12-15 11:50
魔力身的核潜艇合同签了几遍?这叫做出尔反尔还是再确认?对于老共做的事不需要添油加醋的说,实事求是的 ...


且别说买卖合同和割地条约有啥不同,就算是一样,四颗毛签了不挨骂么?咋,干了烂事儿,四颗毛骂得,老江骂不得?你心疼他?
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

发表于 2021-12-15 13:08 来自手机 |显示全部楼层
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老船长 发表于 2021-12-15 10:18
说的这么好,怎么过了70多年还不敢打,天天叫嚣有用吗

叫嚣没有,但现在所有人都认为,丢掉台湾=中共倒台。老共没的选。美国可以选,但不会选战争。

发表于 2021-12-15 13:19 来自手机 |显示全部楼层
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remexcong 发表于 2021-12-15 13:52
太平洋本来就不是美国的,谈不上让。

那就把它赶出去
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发表于 2021-12-15 15:21 |显示全部楼层
此文章由 huazhb 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 huazhb 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
其实中国现在不愿意打, 但是如果台湾一点要法理独立, 那只能打了,至于说是一天还是三天, 都区别不大, 美国人来不及过来的

发表于 2021-12-15 15:30 |显示全部楼层
此文章由 mia2005 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 mia2005 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
台湾即使一直搞动作,但一直说不会官方宣布独立,因为他们认为现状已经是独立。
如果不宣布独立,那么我们就没有被迫战争的理由
如果我们主动统一发动战争,那么在考虑外部介入的情况下,就要看有没有百分百的把握,我们不会打没把握的战争,除非被迫。

我们总说台湾对美国的利益来说美国不会介入战争,这个是我们的一厢情愿而已,这个利益要看如何考虑,如果从中美全面竞争考虑,美方是不会让我们主动改变台湾现状的,除非美国主动向中国认怂,以美方的实力不会不打一仗就会让出大哥的地位的。

台湾自身军事力量相较我们确实太弱,但不等于他们不战就会投降的

台海各利益方会为战争准备,形势有时候也会看起来比较紧张,但是不一定真打。

当然习总打破任期,集中权力,如果任内不完成统一也确实不好交代。

所以战争可能性也不小,具体就得看形势发展了。

发表于 2021-12-15 16:47 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 wwwdot 于 2021-12-15 17:54 编辑
mia2005 发表于 2021-12-15 16:30
台湾即使一直搞动作,但一直说不会官方宣布独立,因为他们认为现状已经是独立。
如果不宣布独立,那么我们 ...


美中不打热战,美国还有机会继续做老大。
中美开打,不说核战争危险。中美都会被打的元气大伤,沦为2流国家。 俄日德法崛起。 可以参考二战,欧洲老牌强国衰落,美崛起。

也许,历史轮回不可避免。

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