跟老板的老板怼上了

moderncoolnerd

感觉楼主和他老板之间的争执太personal了。”我的技术方案先进“ ，”他不听我指挥“，这种争论不放在business context 里面，争不出个结果。要是双方能把争议都落到business上面去，起码就有更大的可能进行理性的讨论，而不是怄气。

You’re not paid to program, you’re not even paid to maintain someone else’s program, you’re paid to deliver solutions to the business.

-- Dave Cheney

zeopha

redmugua 发表于 2021-6-12 00:02
他不参加，你就没必要再和专家开会了。你该打小报告给大老板，问怎么办。

你非要拉着小队员开私会，眼里 ...

我领导说不去 我还真立马问了大老板怎么办 他说主要是听取专家意见 我说我邀请另两个一起学习 他没吭声 过了几分钟 估计我领导给他报告说不要让他们去 大老板才跟我说不要叫上他们 。这事其实你可以看出来 就是我领导瞎搞添乱：明明两周前同意我的方案，我忙了两周加班加点每天汇报，他没有任何意见，但在最后时候反悔发难，而且又威胁我要去报告，我这才主动找了他领导说他反反复复我不知道如何工作，才闹出这出戏

zeopha

moderncoolnerd 发表于 2021-6-12 00:39
感觉楼主和他老板之间的争执太personal了。”我的技术方案先进“ ，”他不听我指挥“，这种争论不放在busin ...

不是更先进 老铁 我是说更好扩展 测试 维护等 这些是可以比较出来的

zeopha

ironfist 发表于 2021-6-12 00:14
give it a go.找下家。 最重要的是自己高兴。各种老板都有，要适应，适应不了就走人。希望你能遇到你佩服的 ...

谢谢你

Purplelight

关键是楼主n个offer在手；和老板意见不一的时候，又看不起老板的专业能力，最后嘛，当然就是现在的结果.

牛人 有点脾气是应该的. 楼主就是牛人 下任老板一定要找对，或者是技术大拿 或者是小绵羊.不然还会继续.
当然 继续也没什么不好 每跳一次加一次薪. 技术好，不怕没有好的reference.

ericliu530

楼主有技术，想换工作等不了一个月。我觉得他就是和老板杠上了，他做的一点点小错误也会被放大

赵又廷

楼主感觉很有能力，跳个槽很容易。
我个人处理工作中的问题是会试图换位思考，比如最近我通过IT申请要一些涉及隐私的信息，要了2个星期，打了很多电话无果，耽误了我很多事，后来我就在琢磨为什么不给我，因为这个过程中我就是被拖着，没有人给我理由。后来我琢磨了一个大概可能的情况，就是他们的权限无法给我，我就绕过了IT找了另外一个方法。就在我做了这个决定的当天他们终于有人打给我告诉我同样的事情。
我在工作中遇到卡壳的时候一般都会把自己转换到对方的角度，试图理解问题所在然后来解决。我也是用同样方式来说服我的老板一个她不愿意做的事情，我试图去想她不想做的原因是什么，然后解决这个原因，她因为我解决了她的疑虑、反而转过来支持我给我更多的support，是我都没有期待的超级support。
工作里面如果看一个人不爽很难每天开心的去工作，所以我不太喜欢把事情发展到彼此看不爽对方的情况下，当然我也是比较幸运没有遇到真小人，我不喜欢或者不喜欢我的人我一般保持距离，不过度冲突，留一点余地可以继续愉快地上班。当然要实现不过度冲突，是透过高情商的沟通方式，而不是发泄情绪、直接杠、让对方显得自己很傻叉等等，而是给对方留面子留余地留彼此的回转空间，比较礼貌的不带情绪的提出自己的想法并且说服对方心甘情愿同意自己。如果对方最后都不同意，我要么不参与执行，要么被迫参与执行但是会说明自己的立场。
如果是有真小人的领导或同事，也确实只有跳槽或者把对方弄走两个选择。

zeopha

有些东西有没有提及我也忘了，手机爬楼很麻烦。我前面说过我问他是不是在搞CentOS7被他无端训了(就是训，语气很不友好很恶劣，我就问了一句，他不是马上回答，而是几分钟后专门跑过来训了我几分钟：你干嘛问这个？你听不懂我的英语？你没看那个文档？等等，就是前一个周五他自认傻逼后的第一个周一，最后是我没搭腔了事)的事吧？还有我说Vscode被他怼的事吧？

你们猜后面怎么着？这老哥后面Vscode用的欢乐得不行，我生病两周他全部在搞CentOS7（还没搞完）。


有次他推荐一本书，问我看过吗？我说看了，很经典，看了好几遍（我估计十年前就开始看过了，后面还看了几遍）。他说早知道面试时考考你。然后我也推荐一本很经典的书，他说他没看过。

tuxiaobao

Ddrtottr 发表于 2021-6-11 06:03
lz的性格适合自己创业，

同意一半，技术这玩意始终是演进的，楼主软件方面很有才，自己当老板创业如果遇上一个小年轻水平更高也是楼主性格的怎么办？

到那时，楼主会尊重这小年轻的意见还是我是老板你听我的？？？

比较同意楼上几位说的，大局观还是很重要的。

zeopha

tuxiaobao 发表于 2021-6-12 12:02
同意一半，技术这玩意始终是演进的，楼主软件方面很有才，自己当老板创业如果遇上一个小年轻水平更高也是 ...

老铁可能没认真看我的帖子 这不是什么大局观的争执。如果他真的那么有责任心，不至于开工十个月还没开始真正写代码，也没设计。还是我开始的。

我前面说过了，我如果在他的位置我会怎么做，请爬楼吧，不好意思。你这里说的老板和我说的老板不是同个职位。我说的是line manager，你说的是企业所有人

zeopha

赵又廷 发表于 2021-6-12 11:28
楼主感觉很有能力，跳个槽很容易。
我个人处理工作中的问题是会试图换位思考，比如最近我通过IT申请要一些 ...

我给他建议都是尽量和他私聊（我出点子，他去公布），和他争论建议他去会议室他还不去。被他那天无端训了，也是约他出去私聊。我觉得我这些上面已经给他面子了，是他自己不要

zeopha

我们来问一个我和他碰到的其中一个做事方式。

如果你有个手下跟你说老大，这事我一个人来干！你会怎么说？你如果跟我老板说的一样:小伙子，不错！就一句话。那我跟这些人没话说。

如果你说：不错，小伙子，你有什么计划？你打算怎么做？你需要我怎么支持你？。那我们还可以聊一聊……

tuxiaobao

zeopha 发表于 2021-6-12 12:08
老铁可能没认真看我的帖子 这不是什么大局观的争执。如果他真的那么有责任心，不至于开工十个月还没开始 ...

明白你的意思，至少从我的理解角度，但其实也可能没没真正理解，因为我不是你。

大家都说换位思考，其实这玩意很难得。说说容易做做难，只有一个人真正到那个位置上了，才会有感觉，旁人再怎么换位也不是当事人，而且每个人的背景成长环境优势才华都不同，换位思考做不到的，事实上。

看你的描述，你老板当然有很大问题，不过打工就是这样，站在你的立场上，争论很正常的，我很同意亚裔应该更主动发声，对事不对人的争论尤其是技术上，完全应该，而不是吃哑巴亏，默默忍受。

但从另一个角度看，一个技术和方案比另一个好，不代表客户和公司就会用，多种考量的，有些时候上层会告诉你，有时候还真没法和员工说实话。啥时候等你自己创业开公司，也遇到和你一样性格的技术高手员工你就明白了。

做个技术的人尤其以前还算高手的话，到后期反而是技术累赘，总觉的自己可以，其实不然，你老板就应该属于这类，当然他以前是否高手咱也不知道，是吧。

不过圈子很小，希望楼主这事不要对以后跳槽受影响，不然不值当。祝楼主各种好运，你还真应该自己干，哪怕打工的同时。

zeopha

你如果同意了别人提出的一个方案，别人每天给你汇报进展。过了一段时间，你作为管理者，却认为因为方案是别人提的，导致你失去对项目的控制，你说不是你的责任。那我跟这种人也没话说。

zeopha

tuxiaobao 发表于 2021-6-12 12:23
明白你的意思，至少从我的理解角度，但其实也可能没没真正理解，因为我不是你。

大家都说换位思考，其实 ...

谢谢老铁，其实我每周大约工作70个小时，最少，因为这工作不是我的主业……

总有刁民要害朕

Nb华人之光

zeopha

总有刁民要害朕 发表于 2021-6-12 12:32
Nb华人之光

这高帽 恕不接受

总有刁民要害朕

zeopha 发表于 2021-6-12 12:43
这高帽 恕不接受

挺好的啊 很多华人就忍了啊 你至少敢一直搞上去。不过不推荐这样 除非你是技术核心。

zeopha

总有刁民要害朕 发表于 2021-6-12 12:49
挺好的啊 很多华人就忍了啊 你至少敢一直搞上去。不过不推荐这样 除非你是技术核心。 ...

谢谢你的建议 没事 这份工作本来就是短期计划

bbneil

这帖子和这新闻凑巧排在一起看倒也有趣儿

zeopha

必须声明的是 我在凸凹碰到不少非常好的人 耐心热心有礼貌 中国人 华人 西人 中东人 印度人等 各种职业的 有管理的 有技术的。我这儿说的主要是我和我领导的事情 标题有点噱头 必须承认

weekends

redmugua 发表于 2021-6-11 23:29
Lz说:
我回到座位一想，我是中间，另一个50多，另一个20多

30出头在职场也不算老
相当年，我30多岁一样吃亏，现在也没多强
性格决定命运
知道自己性格适合干什么怎么干很重要
情商高的也许3岁就解决了这个问题，反之80岁还是一样

gaolan

长的要死，还是三天的事

zeopha

gaolan 发表于 2021-6-12 13:30
长的要死，还是三天的事

为啥不少人只看了我的帖子第一句话就评论了呢？

zeopha

bbneil 发表于 2021-6-12 13:13
这帖子和这新闻凑巧排在一起看倒也有趣儿

我很我领导也说过 希望不要介意对问题的争辩 毕竟我们有相同的目标 而且我也坚决支持你的项目管理。他说不介意……

gifox

已经有了别的offer，和上司矛盾又多

辞职信一交，这些都不是个事.

试用期辞职，最多过一周就可以到新公司上班。还有可能可以马上走，手上项目用什么方法做还是个问题么？

何必呢。

zeopha

gifox 发表于 2021-6-12 13:54
已经有了别的offer，和上司矛盾又多

辞职信一交，这些都不是个事.

所以这就涉及到性格问题 不同人有不同的做法。你这样说可能更好些：如果我是你，我就………

gifox

zeopha 发表于 2021-6-12 14:36
所以这就涉及到性格问题 不同人有不同的做法。你这样说可能更好些：如果我是你，我就……… ...

这就是毛主席说的与人斗其乐无穷么?

当没有必要与人斗的时候,主动留下来继续斗争?

赵又廷

zeopha 发表于 2021-6-12 12:15
我给他建议都是尽量和他私聊（我出点子，他去公布），和他争论建议他去会议室他还不去。被他那天无端训了 ...

所以我说他是真小人，碰到就是很无解的问题，只能靠运气别跟这种人共事。

hxsh2000

一直很喜欢《职场动物进化手册》，从十几年前工作看了后，前前后后看了多次，楼主有空可以看看。然后可以对照一下每个人的角度，以及办公室里的生存方式。

大多数情况下，在没有办公室政治觉醒并且开始拉帮结派一起奋斗之前，都是要么是野牛（有技术但不顺从），要么是蠢驴（顺从且不敢表现出实力）。大家的生存状态实际上都是差不多的。

我很欣赏你，年轻有朝气有热情，并且有自己的坚持，这样子挺好。年轻就该有年轻的样子，要有尝试并且从头开始的勇气和信心。要不还没混上去，就在谈和实践办公室政治，实质上也只是在明哲保身而已。说实在话，其实失去了更大的机会和未来。只要在每次的尝试和努力后，能够做到总结和提高，就是非常有价值的。