一点愚见-什么叫英文好

Pippa

icelemontea 发表于 2021-5-25 07:32
你忘了一样，辩论
中学生辩论是各学校循环赛培训出来的，喜欢辩论的孩子在家也是不自觉的就和父母辩论起 ...

辩论？是跟家长吵架的意思吗？辩论也可以用英文，也可以中英双语。难道是因为家长中文有优势所以可以抢占先机？

第二点完全没读懂。你的意思是不说中文导致家长心里有强烈的失落感吗？遗憾的是？

icelemontea

Pippa 发表于 2021-5-25 08:00
辩论？是跟家长吵架的意思吗？辩论也可以用英文，也可以中英双语。难道是因为家长中文有优势所以可以抢占 ...

不是吵架，是辩论，孩子用英语，家长用啥语言一开口就输了，因为中英文都不能用到native speaker的水平，孩子要是用中文，一开口就输了。哈哈。不是每次要论输赢，但有些底线原则要论对错时，青春期孩子在挑战时，父母还是需要赢的。孩子如果用中文，我不就更容易了嘛。哈哈。这也就设想下，因为现实中并不存在了。
和青春期孩子交流的需要更多的技巧和分寸拿捏，和小时候不一样了。当然父母用自己的母语会更得心应手啊。
孩子用中文会增进家庭纽带连接，特别是孩子长大后才能体会。这个是我的设想理论，还没验证，也没机会验证了，看其他父母的经验了。
遗憾的就是没坚持学中文。到什么程度是其次，坚持就不用遗憾了。
说了半天我是说不明白了，我觉得我在重复了。那我不絮叨了。

天呀！

让我想想哈，我在家教训孩子，用哪种语言来着。。。我敢肯定，都是英文！英文就够啦！我在单位也用英文跟人纠缠滴，英文就够啦。杀鸡焉用牛刀！。。哈哈哈。

教训孩子，我觉得我说一遍英文，再用中文翻译一遍，确保他们都听懂了，实在是太占孩子的便宜啦，等于教训了他们两次了嘛，还是不要啦吧。家里打架，不分输赢，如果有输赢，那赢滴都是我，我赢得是敬畏之心，不是嘴皮子。

思念2005

   我孩子快要成年了，在家里我们都是用中文沟通的，她的中文听说没问题，可以读但写就不行了，每天我都会和她聊一个多小时的天，偶尔会解释一下常用的成语典故，她有时候遇到英语不知道怎么用中文说，也会查一下手机告诉我，我给她报了流利英语说的每日说新闻，每天有一篇新闻，用中英文解释，我觉得很好，她和我的方向不同，我是通过中文来了解英语，她是通过英语来了解中文。
    很庆幸没有放弃他的中文，青春期的孩子需要很多的支持，如果她不会说中文了我都不知道该怎么和她交流思想，她的英语也很好，我们没有去补英语，她每个学期也都是A！完全不弱于本地的local，长期的坚持背单词和看书很重要，其实我感觉英语成绩好不好和家里说不说英语没关系，我相信即使家里说英语也都是日常英语，不而且我孩子不让我在家说英语，因为发音不准确，她说会带坏她的英语口语

icelemontea

思念2005 发表于 2021-5-25 09:14
我孩子快要成年了，在家里我们都是用中文沟通的，她的中文听说没问题，可以读但写就不行了，每天我都会 ...

你的经验正验证了我前面所说的，当孩子逐渐长大成熟，逐渐能和父母思想深度层次交流时，能共同用中文该是件多么幸福的事啊。羡慕你和女儿可用中文聊天一小时啊。
你的庆幸就是我的遗憾啊。孩子同处青春期的父母彼此理解。哈哈，羡慕。

stella_hq

主要是天赋。这个决定的九成。多读书作用大不大看个体，不是所有人多读书都能提高语言能力。多接触人事能增加另外10％。就是社会认知强了阅读写作都会稍微提高一点。

fenolee

icelemontea 发表于 2021-5-25 09:33
你的经验正验证了我前面所说的，当孩子逐渐长大成熟，逐渐能和父母思想深度层次交流时，能共同用中文该是 ...

这有点因果倒置了。楼上说的是从小建立的融洽的亲子关系造成每天一小时交流的必要，然后孩子才有坚持使用中文来满足和父母交流的需求。所以大量亲子交流是前提，中文是实现亲子交流的手段。如果孩子从小就没有平等融洽交流的习惯和需求，进入青春期后自然就不会和父母沟通思想。这个现象就算没有语言障碍，在国内很普遍，在白人家庭中也听说过。不会中文只是一小部分甚至是借口罢了

icelemontea

fenolee 发表于 2021-5-25 10:54
这有点因果倒置了。楼上说的是从小建立的融洽的亲子关系造成每天一小时交流的必要，然后孩子才有坚持使用 ...

亲，和你对话我觉得我说不清的感觉。
我和那位层主的区别是孩子从小至今她和孩子坚持用中文交流，我的不同是从小至今孩子用英文我用中文，而且我过早放弃了孩子的中文学习。以至于现在我和孩子无法共同用中文交流，我现在认为她的方式更好。不是是否沟通交流的问题。
青春期孩子和父母交流问题这个在什么语言家庭里都有，我只是觉得在移民家庭里孩子会中文和家长交流是更有利于沟通交流的事情。

Pippa

icelemontea 发表于 2021-5-25 11:16
亲，和你对话我觉得我说不清的感觉。
我和那位层主的区别是孩子从小至今她和孩子坚持用中文交流，我的不 ...

这个不是你不够努力，而是因为你懂英文的缘故。我家里很多去了美国的亲戚，他们在美国已经是第四、五代华人了。从他们的情况我观察到，孩子中文程度与父母英文程度成反比。中文好的abc往往是家里有老人从小同住的，流利中文的很多都是因为父母也不会英文。

但也不是说中文好了就肯定能深入交流或者这么说，交流的结果可能是更多冲突和矛盾。因为移民跟孩子的代沟是比较大的。

跟美国abc亲戚们的交谈（不同人生阶段的人），我的感受是，对中华文化感情深的、对父母和家庭背景认可度高的，必定是跟自己妈妈感情很深的。他们时常回想起的是妈妈的温柔和爱。我觉得作为海外华人家长，把这点做好，孩子们自然对中文、中国文化、甚至中国这个地方有感情，水到渠成。反而过分鸡娃，亲子关系紧张的，流利中文可能带来更多的伤害。

缓缓

下次再讨论一下 什么叫中文好

CDCD

Pippa 发表于 2021-5-25 12:41
这个不是你不够努力，而是因为你懂英文的缘故。我家里很多去了美国的亲戚，他们在美国已经是第四、五代华 ...

同意
讲中文好，和中国和中国情感上好，不是因果关系。

顺其自然吧。需要好好讲中文的时候，一定可以学会的。我身边例子很多。

我们自己不是也说着非母语的英文，在澳洲好好生活工作么

平时讲英文和孩子沟通，还自在点儿。他们太多中文不懂了，我讲中文只能用很简单地的词和他们说，并不能真正表达我想说的意思。还不如讲英文

我太懒了。也没啥精力鸡两个娃

ausox

前两天还看到有人在这里讨论中国人在大学教本地人写作

语言这东西肯定是天赋排第一的

ATV_2010

缓缓 发表于 2021-5-25 12:48
下次再讨论一下 什么叫中文好

太多人没在这里讨论英文好了，而是学中文有没有必要

飞飞鱼

ATV_2010 发表于 2021-5-25 13:10
太多人没在这里讨论英文好了，而是学中文有没有必要

好是比较主观的结论性评价吧，不如我们可以讨论衡量英语水平的一个KPI，包括权值等等

ATV_2010

飞飞鱼 发表于 2021-5-25 13:19
好是比较主观的结论性评价吧，不如我们可以讨论衡量英语水平的一个KPI，包括权值等等 ...

我觉得写是最难的一个部分，写的好（语法，词汇，结构，逻辑）不容易

缓缓

飞飞鱼 发表于 2021-5-25 13:19
好是比较主观的结论性评价吧，不如我们可以讨论衡量英语水平的一个KPI，包括权值等等 ...

小学阶段 NAPLAN小尖尖

中学阶段 至少3U英语 state ranking, 否则不敢说自己英语好

hmy

Pippa 发表于 2021-5-25 12:41

但也不是说中文好了就肯定能深入交流或者这么说，交流的结果可能是更多冲突和矛盾。因为移民跟孩子的代沟是比较大的

说实话， 这边生长的孩子跟我们这些做父母的代沟可以用鸿沟来形容了。他们捍卫同性变性等拥有同样权力，赞成学校里设中性厕所，你同意吗？他们讨论致幻剂合法化，你认同吗？他们认为不打疫苗是自私自利的表现，是不是太上纲上线了？他们认为历史是用来批判的而不是传承的，你觉得有道理吗？我们在家里议论肤色宗教，总难免带着主观意识，又被各种批判。。。
这个年龄的孩子，没经历过事情，非常理想主义，左的很，遗憾的是我明明知道他们不对，但还真辨不过他们。

飞飞鱼

hmy 发表于 2021-5-25 13:32
Pippa 发表于 2021-5-25 12:41

Agree to disagree也是我们和孩子的共识

Pippa

hmy 发表于 2021-5-25 13:32
Pippa 发表于 2021-5-25 12:41

还别说，你举的这些例子，我完全理解对方的立场啊。西方社会嘛，可以不赞成对方的观点，还是需要尊重对方发言的权利的。

pretty6

在澳洲出生长大的孩子以英语为主我特别赞同，但我对孩子中文的最低要求是能说能读，不一定会写，中文也很美，我希望孩子将来有能力自学和欣赏。

krel

不少家长的想法就是希望孩子学了中文跟自己有深层次的沟通，毕竟我们家长已经年纪大了再去深入的学英文不太现实。
意思是这些家长自己懒，不行，就为难孩子。虽然英语学不会，为难一下小孩子还是不在话下的。

icelemontea

..

缓缓

icelemontea 发表于 2021-5-26 10:05
家长高估自己了吧，再勤奋，也飙不到孩子的英文层次啊。哈哈。移一代努力学英文本来就是应该的，不学怎么生 ...

层主放松。没几个孩子要求父母的英语好到母语程度

大概齐孩子们看到父母在努力学，已经足够。意思到了就行。

酸菜小鱼1212

语言水平，一半天赋，一半刻意练习。

孩子完全有机会把英文和中文同时练到非常高的水平，除了刚开始一两年，因为使用频率不够而有时间上的竞争，到后来完全可以齐头并进的。

现在互联网那么发达，网文，网剧，国漫，淘宝，只要孩子中文到了一定水平，自然是什么好看看什么，哪管英文还是中文。跟十几年前甚至几十年前老移民的子女缺乏中文资源完全不一样的情况。

就说父母，我见过不少成年后移民的，英文文书写的那个漂亮，遣词用句那个体面，只要刻意练习，大家都可以的！

jungle

hmy 发表于 2021-5-25 13:32
Pippa 发表于 2021-5-25 12:41

这个说的特别好，这边的学校你出来的孩子基本上就是很左，也不知道老师是怎么教的。其实极其幼稚。

我倒从来没有觉得会辩不过孩子们，实际上是他们太情绪化，一旦发现辩不过，就shut down了，然后你无论说什么，都等于是对牛弹琴了。其实孩子还是需要经过生活的历练才能真正成长吧，也不必太过担心就是了。

dondon

贴一段我家孩子写的东西，我估计她这是模仿一些小说的情节。等回头会删掉。

xming

反正不要用中文教算术。

树叶999

dondon 发表于 2021-5-26 20:55
贴一段我家孩子写的东西，我估计她这是模仿一些小说的情节。等回头会删掉。

Thousands and thousands of m ...

????????????写得太好了

aztecian

dondon 发表于 2021-5-26 20:55
贴一段我家孩子写的东西，我估计她这是模仿一些小说的情节。等回头会删掉。

Thousands and thousands of m ...

多谢分享。请问这是小学还是中学写的？我发现小说写得好的孩子议论文会弱一些，条理性和说服性比较乱。不知您会不会这么觉得。

dondon

aztecian 发表于 2021-5-27 00:15
多谢分享。请问这是小学还是中学写的？我发现小说写得好的孩子议论文会弱一些，条理性和说服性比较乱。不 ...

8年级了。感觉比5，6年级时候写的好多了，这篇我觉得写的不错的，其他几篇感觉我都能跳出不少毛病来。
我觉得这要看孩子，我小孩议论性文章还好，像历史，科学之类的写的还不错。但英文写着写着会有点离题，老师说这是需要加强的地方。