母亲因带女儿去非洲做生殖器割礼被判入狱四年

senn

女孩割禮就是把女孩弄成殘障
連陰蒂都割掉了, 根本就是閹割
男孩割禮只不過割掉包皮，有連陰莖都割掉嗎？
能把這兩者相同並論還真是可怕

土澳农民工

cangaru 发表于 2019-3-21 15:52
这个判的有点重吧，悉尼的杀个人才判3年，再说了每年给孩子做割礼的澳洲人多如牛毛，为嘛不都抓起来判刑 ...

怎么重了？随时会死人的给女生割礼？而且还是幼童！要不然你去体验下切掉生殖器哦？杠精中的战斗机哦，啪啪啪啪

土澳农民工

Acu 发表于 2019-3-22 08:28
这种人判几年都没用，最好的办法是成全她，驱逐回原籍国。

这是个好主意，

土澳农民工

cangaru 发表于 2019-3-21 15:52
这个判的有点重吧，悉尼的杀个人才判3年，再说了每年给孩子做割礼的澳洲人多如牛毛，为嘛不都抓起来判刑 ...

文盲好可怕，谁告诉你悉尼所有杀人犯都只判3年？脑子很重要

仙人抚我顶

nis5 发表于 2019-3-21 16:20
怎么这时候不讲多元文化了?

这种回复完全就是在论坛秀下限来的

nis5

仙人抚我顶 发表于 2019-3-22 14:32
这种回复完全就是在论坛秀下限来的

秀多元文化的下限吗？你说这个是不是多元文化的一部分？

cangaru

kaien123456789 发表于 2019-3-22 13:07
一个有罪，一个没罪，是因为前者会造成对身心的伤害，而后者不会。

比如同样是孩子在外淘气打架，一个家 ...

这就更可笑了，任何割礼都会对孩子有身心伤害，都疼都流血都哭，你说没有就没有么

仙人抚我顶

nis5 发表于 2019-3-22 14:33
秀多元文化的下限吗？你说这个是不是多元文化的一部分？

你是真傻还是在这里装傻呢？你先明白尊重多元文化的定义是什么再来秀下限行吗？阿拉伯一些国家还能娶好几个老婆呢，来澳洲能吗？那不让他们在澳洲娶好几个老婆是不是不尊重多元文化了？

cangaru

土澳农民工 发表于 2019-3-22 14:03
文盲好可怕，谁告诉你悉尼所有杀人犯都只判3年？脑子很重要

多读点书对你有好处：
A man who fatally stabbed his father with a hunting knife after an argument over a computer has been sentenced to at least three years' jail in a Sydney court.
https://www.smh.com.au/national/ ... 0181116-p50geh.html

nis5

仙人抚我顶 发表于 2019-3-22 14:44
你是真傻还是在这里装傻呢？你先明白尊重多元文化的定义是什么再来秀下限行吗？阿拉伯一些国家还能娶好几 ...

请你来教我，尊重多元文化的定义是什么？

仙人抚我顶

nis5 发表于 2019-3-22 15:10
请你来教我，尊重多元文化的定义是什么？

我不用教你，你连我用你的逻辑问出的问题都不敢回答，就说明你心里已经有答案了，就别再装疯卖傻了谢谢。

椎名道哥

cangaru 发表于 2019-3-22 10:57
仔细想一下，有可能是因为所处社会不同，在西方，基督教犹太教等一神教比较盛行，这种对男童的割礼虐童行 ...

出于宗教原因不打麻醉给男童割包皮的行为也应该禁止+严惩，这一点我同意

cangaru

椎名道哥 发表于 2019-3-22 15:31
出于宗教原因不打麻醉给男童割包皮的行为也应该禁止+严惩，这一点我同意
...

这是对的，因为男童的割礼以前也都是不打麻药的，甚至在发明麻药以后也不打，还好现代医学已经杜绝了这种陋习

非洲部落的陋习就更严重了，条件都不具备，处于原始状态，根本不知麻药为何物

退一步讲，即使非洲的医疗条件跟上现代医学的条件，那么因为麻药打上就可以割礼了么，我认为这依然是个虐童行为

世俗法律应该禁止成人对幼童作割礼，如果谁想割，请他们成人以后在自愿状态下自己去割

kaien123456789

cangaru 发表于 2019-3-22 13:43
这就更可笑了，任何割礼都会对孩子有身心伤害，都疼都流血都哭，你说没有就没有么 ...

穿耳洞，剪系带，甚至整容，都流血都会痛。

父母是未成年孩子的监护人，在一定范围内他们有权利决定孩子应该干什么。一旦超出了这个范围，那就算是犯罪。

从对身体的伤害程度，男孩的割礼完全落在这个范围内，而女孩就远远超出了。

法律来都是既定性又定量，只定性而不定量的谈法律，都是刷流氓。

ACLT

和时代脱节了

nis5

仙人抚我顶 发表于 2019-3-22 15:17
我不用教你，你连我用你的逻辑问出的问题都不敢回答，就说明你心里已经有答案了，就别再装疯卖傻了谢谢。 ...

原来你也说不上来。害我白请教你一回。

cangaru

kaien123456789 发表于 2019-3-22 15:53
穿耳洞，剪系带，甚至整容，都流血都会痛。

父母是未成年孩子的监护人，在一定范围内他们有权利决定孩子 ...

你逼着你们家孩子穿耳洞不打麻药也是虐童

前面都说了N次了吧，非病理原因，大人只凭自己的想象，就强制切除孩子身体组织，这都是虐童

前面也说了，我并没否认伤害程度的不同，但即使定性上法律也要禁止大人任何虐童行为

kaien123456789

cangaru 发表于 2019-3-22 15:00
你逼着你们家孩子穿耳洞不打麻药也是虐童

前面都说了N次了吧，非病理原因，大人只凭自己的想象，就强制 ...

你这个定义是哪个国家的法律，还是你自己脑补出来的？链接来看看。

cangaru

kaien123456789 发表于 2019-3-22 16:02
你这个定义是哪个国家的法律，还是你自己脑补出来的？链接来看看。

The World Health Organization ([WHO], 2006, p. 9) defines child abuse and neglect as:
All forms of physical and/or emotional ill-treatment, sexual abuse, neglect or negligent treatment or commercial or other exploitation, resulting in actual or potential harm to the child’s health, survival, development or dignity in the context of a relationship of responsibility, trust or power.

cangaru

kaien123456789 发表于 2019-3-22 16:02
你这个定义是哪个国家的法律，还是你自己脑补出来的？链接来看看。

这个还用脑补么，你在你孩子没有同意的情况下，拿个锥子不打麻药就给他/她穿耳洞，这不是虐童是什么

kaien123456789

cangaru 发表于 2019-3-22 15:11
The World Health Organization ([WHO], 2006, p. 9) defines child abuse and neglect as:
All forms of ...

男性割礼属于ill-treatment？
任何非病理割去身体部位都是ill-treatment？

你脑补得有点厉害了。如果你这种说法成立，那剃头剪指甲从定性上都可以算是虐童了。

cangaru

kaien123456789 发表于 2019-3-22 16:22
男性割礼属于ill-treatment？
任何非病理割去身体部位都是ill-treatment？

这是你开始断章取义乱来了吧，我说过男性割礼属于illtreatment了么，你一个大人随便割啊，葵花宝典也没人管

我说的是未经孩子同意、非病理、强制切除孩子身体组织，这完全符合该定义

那么你没回答，即使是穿耳孔这种小事，如果你未经孩子同意，强制拿锥子不打麻药开始穿你们家孩子耳朵，看警察知道了会不会逮你，你可以试一下回来给各位网友汇报一下

kaien123456789

cangaru 发表于 2019-3-22 15:28
这是你开始断章取义乱来了吧，我说过男性割礼属于illtreatment了么，你一个大人随便割啊，葵花宝典也没人 ...

我还是上面的问题，你所说的这个标准，有哪一个国家是按这个标准来制订法律的，请给出案例或者条文。

联合国没有独立建国，WHO的定义也不能代替法律。即使是WHO的定义，也要看更为官方的详细解释，你对其中各种术语的解释，是没有任何权威性可言的。

cangaru

kaien123456789 发表于 2019-3-22 16:33
我还是上面的问题，你所说的这个标准，有哪一个国家是按这个标准来制订法律的，请给出案例或者条文。

联 ...

现在讨论的就是这个问题，同样是宗教虐童，法律采用双标的原因

那么你还是可以去做实验，你未经孩子同意、不打麻药强制拿锥子去给你家孩子穿耳孔，这种不足挂齿的“小事”，警察或任何公务员在场是否要干涉你的行为，这个可以作为国家是用什么标准制定法律的现实例证

kaien123456789

cangaru 发表于 2019-3-22 15:48
现在讨论的就是这个问题，同样是宗教虐童，法律采用双标的原因

那么你还是可以去做实验，你未经孩子同意 ...

你要搞清楚一件事，相对于我们现在讨论的这个话题，你，我，这里的所有人，都属于nobody，没有人在这个话题上有任何权威性。所以我们只能通过引用各种有权威性的资料，来证明自己的观点。

所以，你前面那个“任何非病理性.......”的定义，如果你不能找到一个权威性的说法来为你背书，那么这个定义就是nothing。

所以，如果你想说男童割礼属于虐童，请给出明确的法律条文或者案例，不然你这种说法就只是你个人的YY而已。

MRG03

googoo 发表于 2019-3-21 18:10
你才是既定结论再来找理由吧。

洗澡就可以解决包皮垢的问题，如果实在是包皮过长，比率也很低的。某一个 ...

女性割禮的背後是為了防止女性不忠，男權社會的產物，割除陰蒂陰唇會令女性在進行性行為時的快感大大減少，從而減少女性與丈夫以外的人進行性行為的動機和意慾，從醫學角度也對女性健康完全無益處而且危害很多。

男性割包皮背後可不是女權主義導致，我同意你說的並不是每個男性都有必要割包皮，但這行為的背後的意義是長輩對初生男嬰的祝福，而且割包皮也有其好處，這也是為什這麼多成年男性還寧願付錢去'挨一刀'，而女性割禮跟纏小腳一樣是一種把女性物化的行為，不將女性作為跟男性同等的'人'對待，在這篇文章將2者放一起相提並論的話可能不太恰當:)

cangaru

kaien123456789 发表于 2019-3-22 16:58
你要搞清楚一件事，相对于我们现在讨论的这个话题，你，我，这里的所有人，都属于nobody，没有人在这个话 ...

法律也是人制定的，法律也是一直在变的，以前合法的不一定现在合法，反之亦然

本来所有人也是Nobody，只有rational thinking才能推动社会进步，才有更公平的社会

那么回到本帖主题，对孩子非病理的割礼，是否只有女童的才是虐童要严惩，而男童就可以随便虐，这前面说了是因为不同社会、不同宗教的不同地位造成的

现代文明国家当然要讲公平，比如现在欧洲就开始反思这个问题，而爱尔兰开始修改法律，把男童的割礼这种虐童行为也同样需要禁止

有兴趣的可以去关注欧洲的前沿讨论：
Iceland law to outlaw male circumcision sparks row over religious freedom
A bill currently before the Icelandic parliament proposes a penalty of up to six years in prison for anyone carrying out a circumcision other than for medical reasons.
https://www.theguardian.com/soci ... st-european-country

MRG03

cangaru 发表于 2019-3-22 16:48
现在讨论的就是这个问题，同样是宗教虐童，法律采用双标的原因

那么你还是可以去做实验，你未经孩子同意 ...

並不是相重標準，每個國家的法律都不同，而法律考慮的還有傳統 宗教 習俗，如果這名母親住在非洲，讓女兒進行割禮，她只是一個普通的母親憂慮女兒不進行割禮可能無法出嫁。

但她住在澳洲，而澳洲禁止女性割禮，而她在非洲讓女兒進行割禮後還回來澳洲，如果她放棄澳洲身份留在非常就沒問題(我不確定非洲法律有沒有禁止割禮)， 但是她回來了澳洲。

kaien123456789

cangaru 发表于 2019-3-22 16:13
法律也是人制定的，法律也是一直在变的，以前合法的不一定现在合法，反之亦然

本来所有人也是Nobody，只 ...

男童女童的割礼，完全就是天差地别的两件事，法律不光要定性，而且必须定量，女童割礼是虐童是犯罪，不代表男童割礼也是。所以，你到现在依然没有证明男童割礼是属于虐童，或者是一种违法行为。

至于冰岛的议案，等通过了再说，奇葩的议案这些年也没少见过。

lydiaqq1985

cangaru 发表于 2019-3-22 17:13
法律也是人制定的，法律也是一直在变的，以前合法的不一定现在合法，反之亦然

本来所有人也是Nobody，只 ...

没有人说男童可以随便虐啊，我们只是觉得你不能把女童割礼跟男性割包皮等同！两则不可同日而语！而且你说的什么澳洲割礼多如牛毛，杀人只判3年都是片面不客观的。