看见隔壁的roundabout帖子，一群人表示不服，我笑了

asicstudio

CocoroCafe 发表于 2016-9-22 10:39
所以他一直在强调这是假设。。。但是虚拟的东西讨论有意义么？说穿了几百楼讨论都是扯淡，当然我都是在休 ...

好好狡辩吧，不敢面对我的问题直面回答，一直找借口。

一个不懂规则的人怎么教别人正确的规则？

问我要电话吗？约好一起来vicroads面见Adam。

asicstudio

neard 发表于 2016-9-22 10:49
这种人挺好的，如果双方都有错而发生事故，他在那边查交规，我默默的拍照找证人。

...

你这真是妄想症啊。
我清楚的知道谁对谁错，第一时间会去找最有利于我的证据和证人来帮助自己赢。
胡搅蛮缠你真行。

neard

asicstudio 发表于 2016-9-22 11:15
你这真是妄想症啊。
我清楚的知道谁对谁错，第一时间会去找最有利于我的证据和证人来帮助自己赢。
胡搅蛮 ...

你都假设你有上帝模式了，我怎么可能玩的过你.......

fishnfish

asicstudio 发表于 2016-9-22 11:15
你这真是妄想症啊。
我清楚的知道谁对谁错，第一时间会去找最有利于我的证据和证人来帮助自己赢。
胡搅蛮 ...

在你发出和路局的交谈之后，我就已经说了论坛的辩手们会更专业。

river521

顶一下，赚点积分

咋地办哩

车神们战了这么多页，不如约个时间出来单挑roundabout吧

CocoroCafe

asicstudio 发表于 2016-9-22 11:11
好好狡辩吧，不敢面对我的问题直面回答，一直找借口。

一个不懂规则的人怎么教别人正确的规则？

lol。。。早说了规则是什么了，我们的矛盾在于哪条规则高于哪条规则。。。如果打官司，vicroads用的必须根据箭头走的条文我一样可以用外让里的条文去压，这没什么vicroads说得就百分百对一样，因为他不是拿的roundabout外的人可以不用给里面违章者让路的原则。。。所以纯讨论讨论不出什么结果来的，纯粹是娱乐消遣。。。

asicstudio

咋地办哩 发表于 2016-9-22 11:49
车神们战了这么多页，不如约个时间出来单挑roundabout吧

首先这不是“车神只争”，是在讨论规则。

先说说你想在哪个位置，怎么开？
或许我愿意应战，你要确保有全险，不然有些人又要说保险公司欺负没保险的人了。
最好还有几个愿意站在旁边录像做证人，确保双方不作弊。

asicstudio

CocoroCafe 发表于 2016-9-22 11:52
lol。。。早说了规则是什么了，我们的矛盾在于哪条规则高于哪条规则。。。如果打官司，vicroads用的必须 ...

好吧，澳洲的交规需要由颜良来解释了，VICROADS 真不够专业，
上次从他们那里买的驾照还能不能用啊:o

garysu

不要说粗话

CocoroCafe

asicstudio 发表于 2016-9-22 11:55
好吧，澳洲的交规需要由颜良来解释了，VICROADS 真不够专业，
上次从他们那里买的驾照还能不能用啊  ...

呵呵，你一直在混淆一个概念，我从来没说过对方没违章，既然都是违章驾驶，就看哪条压得住哪条，法律在这里并没有完全定义，我认为外让里大，你认为里面乱换道大，你问vicroads，vicroads有告诉你哪条大么？你去法庭，法庭更不会告诉你哪条大，他们只会告诉你证据最大。。。

fishnfish

CocoroCafe 发表于 2016-9-22 10:30
哪胡搅蛮缠了？没证据那等于和你说得情况不符，我最早在第一季125楼就说了如果lz想赢必须有证据（注意是 ...

虽然我大部分时间都觉得你讲话很在理，但这件事总是纠缠于证据这点事真的好low，在假设的案例里面讨论有没有证据有意思吗？前面有真实的案例，结果也很清楚，你也还在辩证据问题。楼主辛辛苦苦找来能够解决大家疑惑的说法，大家实际上是都能受益的事情，你何苦继续纠缠于证据这点大家都明白的事呢？请不要继续秀出你的下限，承认别人的合理说法没有那么难

chainray

第八页了，靠

CocoroCafe

fishnfish 发表于 2016-9-22 11:58
虽然我大部分时间都觉得你讲话很在理，但这件事总是纠缠于证据这点事真的好low，在假设的案例里面讨论有 ...

我说证据只是退一步的说法，不退一步就是和你们平起平坐，刚说了，那是关于哪条法律高于哪条的讨论。。。

asicstudio

CocoroCafe 发表于 2016-9-22 11:58
呵呵，你一直在混淆一个概念，我从来没说过对方没违章，既然都是违章驾驶，就看哪条压得住哪条，法律在这 ...

关键是我认为A进入转盘根本不是违章，只有D改变方向要直行是违章！

如果是C要直行，A冲进去是违章。

hshen

才发现辩论是涨分的好办法，学习了！

richsea

asicstudio 发表于 2016-9-22 09:39
我刚才去过vicroads heatherton办公室，本来想叫你一起的，可是没有你的联系方式。
我先是跟一个女的Rae ...

既然他这样回答，那你是否应该问他既然不允许变道，为啥分道线用虚线而不是禁止变道的实线？

fishnfish

CocoroCafe 发表于 2016-9-22 12:00
我说证据只是退一步的说法，不退一步就是和你们平起平坐，刚说了，那是关于哪条法律高于哪条的讨论。。。 ...

我的理解，法律不存在哪条高哪条低之分，任何一条法律都不可以触犯。触犯交通规则未必会引起交通事故，这点大家都知道。交通事故责任的划分，抛开证据因素不谈，如果一方违章另一方未违章，那么责任划分不会有争议。如果双方均违章，那就需要看双方的违章行为哪个与碰撞本身具有更加直接的因果关系，而不是看谁触犯的法律等级更高。这个道理实际上很简单，如果真的存在法律的高低区别，那么势必会鼓励一群以法律为盾的蛮横人群，这一定不是制定法律的初衷。

试想一下，如果事故责任判定依据法律条文的等级而定，那么许多人想换新车的愿望会顺利实现的，这可能会是法律所期待的结果吗？

CSW

asicstudio 发表于 2016-9-22 12:05
关键是我认为A进入转盘根本不是违章，只有D改变方向要直行是违章！

如果是C要直行，A冲进去是违章。

你为什么不看178楼的官方链接？在大的环岛规则之下，普通行车道变道规则也适用于环岛里变道。所以d车正常安全行驶要变道直行，不一定违章，要看环岛内其它车辆的应对情况。比如A车没有减速进环岛，或者没有留意已经在环岛里的D车，这时发生事故，A车要负责任。

asicstudio

CSW 发表于 2016-9-22 12:17
你为什么不看178楼的官方链接？在大的环岛规则之下，普通行车道变道规则也适用于环岛里变道。所以d车正常 ...

在大路上，你能见到有些道标着left lane must exit/turn left,或者画着右转箭头的道，你进去后就只能沿着该道左转或者右转，这时候可能你发现自己走错了，不想左转或右转，但是旁边有车流动，你敢变出来吗？

NSW环岛可以变道的前提是首先允许你这么做，比如两条道的转盘，你本来在内道做直行，突然想左转了，你就需要变到外道，但是你得确保不能撞到其他的车，如果别人开过来需要占用外道的，你就需要让行。
本来别人预期你不会突然出现在外道，所以他就进入转盘占用外道，可是由于你的变道行为，与他冲突，就是你变道者的过错了。

这个跟U turn为什么要给所有车让行一个道理。因为路口U TURN的车是别人无法预期的，大家都以为你要做右转弯（进小路），小路的车这时候本来可以安全的左转出去，可是你突然右转之后还要继续右转弯，这样就会冲突。所以，只有把U TURN的车规定给所有车让路才能确保大家的安全，只要发生冲突就是U TURN的错。

asicstudio

richsea 发表于 2016-9-22 12:14
既然他这样回答，那你是否应该问他既然不允许变道，为啥分道线用虚线而不是禁止变道的实线？ ...

你仔细观察一下VIC的转盘内划线和178#里面图示的转盘内划线再说吧。

fishnfish

CSW 发表于 2016-9-22 12:17
你为什么不看178楼的官方链接？在大的环岛规则之下，普通行车道变道规则也适用于环岛里变道。所以d车正常 ...

显然不可以随意变道，要不然地上画的那个右转的箭头意义何在，显然不是修路的画着玩儿的

artwo

asicstudio 发表于 2016-9-22 12:36
在大路上，你能见到有些道标着left lane must exit/turn left,或者画着右转箭头的道，你进去后就只能沿着 ...

left lane must exit/turn left,  -- 如果没有记错的话，第一次出现这个标示的时候，应该还是虚线段。应该是给人机会拐出去，然后开到接下来几个标示的时候才会直线，这时候你就不能拐了

asicstudio

artwo 发表于 2016-9-22 13:00
left lane must exit/turn left,  -- 如果没有记错的话，第一次出现这个标示的时候，应该还是虚线段。应 ...

你记忆是正确的。这段虚线的确还是可以拐出去的，尤其是高速出口，但是你是否需要注意观察右边道有无车开过来，需要让行，对吧？

richsea

asicstudio 发表于 2016-9-22 12:38
你仔细观察一下VIC的转盘内划线和178#里面图示的转盘内划线再说吧。

首先我就是看了你的图才觉得你该跟他确认，那个是长虚线，我的理解是实线部分不能变道，但是断线部分可以换道.不知道vic是否有交规明确说环岛内不能变道.

另外，你说的那个link是nsw的，我不记得nsw有规定环岛内不能变道.

欢迎来辩

asicstudio

richsea 发表于 2016-9-22 13:11
首先我就是看了你的图才觉得你该跟他确认，那个是长虚线，我的理解是实线部分不能变道，但是断线部分可以 ...

算了，你在NSW，我就不想仔细查阅NSW的交规再来讨论了。
但是，我认为全国的交规在这点上都应该差不多，既然地上画了箭头，就该沿着该道完成箭头方向

richsea

asicstudio 发表于 2016-9-22 13:24
算了，你在NSW，我就不想仔细查阅NSW的交规再来讨论了。
但是，我认为全国的交规在这点上都应该差不多， ...

你的认为仅仅是你的认为而已，不服提交规来辩。

CocoroCafe

asicstudio 发表于 2016-9-22 13:24
算了，你在NSW，我就不想仔细查阅NSW的交规再来讨论了。
但是，我认为全国的交规在这点上都应该差不多， ...

我和你上次说过转盘里可以变道这事哈，难道你忘了？还有外让里这是roundabout最基本法则，只要这个人在里面，哪怕违章，你不顾他冲进去就是违章。。。

CocoroCafe

fishnfish 发表于 2016-9-22 12:16
我的理解，法律不存在哪条高哪条低之分，任何一条法律都不可以触犯。触犯交通规则未必会引起交通事故，这 ...

本来就是，这就是我和你们有矛盾之处，因为你方观点是对方如果不违章，则不会发生事故，所以我没有责任，但是究其原因其实你方同样违章，因为对方是先于你进入roundabout的。。。

neard

asicstudio 发表于 2016-9-22 13:10
你记忆是正确的。这段虚线的确还是可以拐出去的，尤其是高速出口，但是你是否需要注意观察右边道有无车开 ...

我就想问你2个问题
1.小路车giveway 出大路，被超速车撞了，而且你也能证明对方超速，有证人。
2.小路车giveway 出大路，大路双车道，出去的瞬间大路外道车变道撞到你，有证人。
谁责任？