好吧，我要讲讲身边同性恋的故事

RRJ

hilltop-bear 发表于 2016-6-24 10:59
这位朋友，你应该开篇写啊，这么长一段话，写得很好！分析很到位。赞一个。

楼主也提出一点想法，大家一 ...

可是故事三的大婶不是吗？无论怎么的幽默，美女，在单独对待一个小孩子的时候所作出的种种举动，又怎么可以说她是美丽的？
相信你曾经一定是早熟的孩子。不知你是怎么跨越这种恐惧。。和这多年来的回忆？

waterfish

LWLJH2010 发表于 2016-6-23 23:39
楼主的表达很中立。但是态度很明显，就是要好好保护自己的孩子。其实孩子们最相信的还是父母。父母要告诉孩 ...

我有一个朋友，有家庭，有子女，很热情，经常帮助朋友，家里常开派对，我们一家常受他们邀请，是他们家的常客。那年，我女儿五岁，有一次女儿说，我不喜欢叔叔(男主人)，他用手摸我，从此绝交。
父母一定要有警惕心，任何人都不可以信任。

hilltop-bear

RRJ 发表于 2016-6-25 15:35
可是故事三的大婶不是吗？无论怎么的幽默，美女，在单独对待一个小孩子的时候所作出的种种举动，又怎么可 ...

恕楼主笔拙，很难让看众明白那份复杂的感情和心理活动。我只能说，这就是说自己的亲身感受，文中说的是不舒服的感觉，但没到恐惧和骚扰。至少对我自己来说不是。感受本身，没有对错，是一个选择，不是么？朋友你这样的反应正是我一直以来都觉得没到火候去分享鸯姑这个人的人生的原因。我和鸯姑的亲戚关系比大家想的还要亲些，这也是为什么楼主知道鸯姑不会伤害我的原因。

hilltop-bear

mimiyaya 发表于 2016-6-25 02:55
楼主写的很精彩。第一个故事，小三过街人人喊打，不管男女。在我看来，这个人如果不是双性恋也早晚会发现自 ...

楼主的故事并非辩论材料，只是还原真人真事，给大家一个角度去了解这个人群。

hilltop-bear

天下之大 发表于 2016-6-25 00:09
楼主写的不错，可我觉得楼主是不是还是心里觉得同性恋是‘错误‘的，不是‘正常’。不管是' born this way' ...

楼主惋尔。这位朋友读到的竟然和楼主写作的初衷相反 楼主从来不用正常，对错这类词去界定同性恋。就如我不会觉得一个人有钱是罪或是福一样。我认为更多是个人的选择。当然先天的因素在人做选择的时候会起到很大的作用。

如果你看完故事之后会觉得楼主想呼吁大家不去尊重同性恋者，楼主会觉得自己很失败。如果你认真阅读，每一个故事，楼主都有意描写主人公好的方面。在最后一个故事，楼主多次写到对鸯姑的尊重，感激和喜爱。如果这样的描述还是让你得出这样的结论，楼主会问，这个结论是否是你先入为主的观点呢？如果不是对同性恋者，便是对楼主先扣了帽子？

hilltop-bear

qingtian 发表于 2016-6-25 10:15
不知鸯姑自己父母的关系如何？

除了不爱女装一事，鸯姑孝顺父母，对兄弟姐妹亲戚朋友都非常好。鸯姑总体来说是个好人。我这样说，又要被很多人拍砖了。

mimiyaya

chenyunsun 发表于 2016-6-25 14:31
那應該是我說錯了。樓主真有此意。我覺得這些故事的確無法說明什麼。不過，我認為所謂科學家認為性向不能 ...

在我看来，双性恋和异性恋还是不同。双性恋可以接受和同性发生性关系甚至会对同性有性冲动。异性恋会觉得和同性根本没有性趣甚至恶心。

hilltop-bear

mimiyaya 发表于 2016-6-25 13:55
楼主说
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先强调啊，我写这两个小故事并非就站边支持或者反对某方立场了。如果你做过一点研究，你会 ...

非也，楼主的前言乃是有感于教育版一阵营多次提及同性恋天生这个理论，奉之为真理。但楼主在写故事的时候，绝对尊重主人公当时的言行，甚至可以说，故事里面大部分对白是原汁原味翻译成中文，绝对没有夸大，忽略，魔化这三个人。第三个故事中的鸯姑，由于描写角度稍微复杂，一时难以写清楚，多次用陈述句去对人物做肯定，就是希望读者不要因为这个故事而对鸯姑全面否定。因为楼主要表达的正是人性的复杂，复杂到没有任何专家能够区分先天后天的具体影响。

mimiyaya

hilltop-bear 发表于 2016-6-25 17:42
除了不爱女装一事，鸯姑孝顺父母，对兄弟姐妹亲戚朋友都非常好。鸯姑总体来说是个好人。我这样说，又要被 ...

如果鸯姑可以说出她是同性恋，也许她就不会“沦落”到要偷偷性骚扰女亲戚。
国内对同性恋的接受程度还是很低，所以会有无性婚姻，同性恋也装模作样结婚生子，只是苦了另一半，不知道生活里发生了什么。

hilltop-bear

mimiyaya 发表于 2016-6-25 17:49
如果鸯姑可以说出她是同性恋，也许她就不会“沦落”到要偷偷性骚扰女亲戚。
国内对同性恋的接受程度还是 ...

鸯姑如果在世，应该八十五岁了。你觉得那个年代可能么？

mimiyaya

hilltop-bear 发表于 2016-6-25 17:50
鸯姑如果在世，应该八十五岁了。你觉得那个年代可能么？

换作现在也不可能。澳洲至少还有人大方的告诉你他们是同志，国内如果你不是同志圈的，谁敢告诉你？

李十三

mimiyaya 发表于 2016-6-25 17:43
在我看来，双性恋和异性恋还是不同。双性恋可以接受和同性发生性关系甚至会对同性有性冲动。异性恋会觉得 ...

我问一个问题。如果一个人宣称自己是同性恋，外人如何才能确定他不是双性恋？

mimiyaya

chenyunsun 发表于 2016-6-25 17:59
我问一个问题。如果一个人宣称自己是同性恋，外人如何才能确定他不是双性恋？ ...

同理啊，如果是纯同性恋，不会对异性的身体有性趣，他们看到异性的身体会觉得恶心

天下之大

hilltop-bear 发表于 2016-6-25 17:40
楼主惋尔。这位朋友读到的竟然和楼主写作的初衷相反 楼主从来不用正常，对错这类词去界定同性恋。就 ...

你也可以仔细读一下我写的东西，不能别人稍微对你的描述有点异义，大帽子就给扣来了。我还说你呼吁歧视同性恋？不知道我哪句话能让你这么觉得？我觉得你能接受同性恋的个人，但你也许会觉得这个人换成异性恋你会觉得他们更‘正常’。
我解释一下为什么觉得你说的‘对错‘ ’正常不正常‘啊。就是你以下这几句话啊。你要觉得我说的错，也不用给我盖帽子啊，受不起。
‘我忍不住问，“为什么呢？心理专家能帮忙么？” ’
‘我不太明白石哥说的话，“我觉得你和其他人一样，你还认识那么多正常人，怎么会回不来呢？你断了那些朋友不行么？” 石哥轻蔑地笑笑，“小蝶，你根本不知道我是谁。到了晚上，在酒吧里，酒店房间里，你根本不知道我是怎样一个淫猥的东西。”

李十三

mimiyaya 发表于 2016-6-25 18:02
同理啊，如果是纯同性恋，不会对异性的身体有性趣，他们看到异性的身体会觉得恶心 ...

你说的是自身的感受。我问外人如何确定。

有那么夸张？我见到同性身体不觉得恶心。难道我是双性恋？

hilltop-bear

mimiyaya 发表于 2016-6-25 18:02
同理啊，如果是纯同性恋，不会对异性的身体有性趣，他们看到异性的身体会觉得恶心 ...

会恶心？还是像我们看女人，稀松平常带点欣赏？

mimiyaya

chenyunsun 发表于 2016-6-25 18:31
你说的是自身的感受。我问外人如何确定。

有那么夸张？我见到同性身体不觉得恶心。难道我是双性恋？ ...

你看了以后会有想摸一下亲一下的冲动吗？

coeur

chenyunsun 发表于 2016-6-25 17:59
我问一个问题。如果一个人宣称自己是同性恋，外人如何才能确定他不是双性恋？ ...

呃，如果敢公开自己同志的身份，还怕承认是双性恋么？

李十三

coeur 发表于 2016-6-25 19:27
呃，如果敢公开自己同志的身份，还怕承认是双性恋么？

不怕。但是他一定讲吗？例如，他想在接触异性时对方更少防备呢。

李十三

coeur 发表于 2016-6-25 19:27
呃，如果敢公开自己同志的身份，还怕承认是双性恋么？

其实我想知道的是，既然心性向是自己才清楚的，那么外人如何能够肯定性向是不可改变的？

一妮

yuxuanlin 发表于 2016-6-23 22:44
我从来不让我儿子去任何人家sleep over。有邀请要要求, 我在一开始就说的狠明确, 我们家的孩子不在任何别人 ...

那倒不一定， 小蝶的爸爸起了一些作用， 还有小蝶本身自己对鸯姑的警惕， 如果小孩没有小蝶那么精明的话， 有可能会误导。

李十三

mimiyaya 发表于 2016-6-25 19:24
你看了以后会有想摸一下亲一下的冲动吗？

不会。

coeur

chenyunsun 发表于 2016-6-25 19:49
其实我想知道的是，既然心性向是自己才清楚的，那么外人如何能够肯定性向是不可改变的？ ...

同性恋人群，从开始就明白自己性取向，并且一直（我是说一直）坚持不变的，非常之少。绝大多数，是自我抗争+外界干预折腾了N久，也没能“上岸”的。

coeur

chenyunsun 发表于 2016-6-25 19:45
不怕。但是他一定讲吗？例如，他想在接触异性时对方更少防备呢。

你的意思是，用同性恋的身份，去掩饰自己对异性的兴趣？怎么感觉不make sense啊。

looflirpa

同性恋现在平权了.这在若干年前无法想象，那么，是不是也许若干年后，恋童，恋动物...也会登上大雅之堂？也会让届时的儿童们体验一番？当然前提是上帝真有那么好的脾气和耐心等到那一天

hilltop-bear

天下之大 发表于 2016-6-25 18:09
你也可以仔细读一下我写的东西，不能别人稍微对你的描述有点异义，大帽子就给扣来了。我还说你呼吁歧视同 ...

怎么说呢，你硬要咬文嚼字，我只能认输。因为我写故事只用了二十分钟，不是辩论稿，没有达到极其精确的境界。石哥和我的对话已经是好多年前的事情了，我尽量还原而已。

前提是石哥说， i will never be able to go back to normal relationship, because all the people in my circle are like that。我才有此一问，why not?you also know us, if you want, you can. Have you tried psychologist?

现在这样一分析，如果文里真有让你觉得同性恋者不是正常人，那么这个人应该是石哥。因为normal这个词是他说的。我不想被公司告歧视，绝对不敢用normal这个词对比他们。

hilltop-bear

coeur 发表于 2016-6-25 20:51
你的意思是，用同性恋的身份，去掩饰自己对异性的兴趣？怎么感觉不make sense啊。 ...

应该是相反，以异性恋身份接触同性

coeur

hilltop-bear 发表于 2016-6-25 17:42
除了不爱女装一事，鸯姑孝顺父母，对兄弟姐妹亲戚朋友都非常好。鸯姑总体来说是个好人。我这样说，又要被 ...

可不可以这样去理解：一个陷入不伦恋的女人，除了对双方家庭产生的伤害之外，也可以是一个好女儿，好朋友，好同事。。。人都有双面性，有为了情欲的自私，也有为了亲友的无私

hilltop-bear

coeur 发表于 2016-6-25 21:05
可不可以这样去理解：一个陷入不伦恋的女人，除了对双方家庭产生的伤害之外，也可以是一个好女儿，好朋友 ...

除了对双方家庭产生的伤害之外

你这句不理解。双方家庭指谁呢？

基本对，我就是想揭示这种复杂性。因为人有七情六欲，控制不住的时候更倾向于一己私欲，控制得当的时候表现出人性的善良可爱。其实每一个人都是这样。我可以和你好好说话，但对某位朋友可能就觉得是泼妇。人性真的很复杂，我觉得社会法规如果对某一群体体现过多的人性，就注定要损害另一部分人的人性。反之亦然。无解。大部分人都只能为自己的利益而影响政治。少部分人能超越这点。超越这点并且为之心甘情愿受苦者就更少了。

coeur

hilltop-bear 发表于 2016-6-25 21:04
应该是相反，以异性恋身份接触同性

对。所以我才说，敢于公开同志身份的，大多不会刻意隐瞒双性的取向

至于你说的，用异性恋的身份接触同性。。。其实这才是做家长最该提防的。家长需要让孩子知道，有同性恋的存在，同性间的身体接触，也是有界限的。