好吧，开个贴说说澳洲建筑业相关的资质

csj1793

我看了看别人造房子，地基和柱子好像都是混凝图的，然后再用砖垒墙，好像上面是木头的，这种要两种builder么

scott.chen

ggmmusst 发表于 2016-6-7 16:41
骂人不好。
你做不做builder是你自己的问题。有人爱好，喜欢做。跟他是不是读了多少书没有关系。
你找不 ...

你再给我听好，我不但不是半吊子工程师，而且我敢自信的说，出国前在国内我绝对不比你混的差（当然我不知道你的背景）！我今年1月份登陆的澳洲，虽然现在半年了还没找到工作，但是就凭我的积蓄，我再闲几年都没问题。。。你说我可以去做cleaner和端盘子，你这种语气明显就是瞧不起人家蓝领人士，还说我瞧不起人家builder，我并未瞧不起澳洲的builder，我只是觉得同为施工承包商，国内施工单位的工程师和项目经理的文化素养和专业素养绝对比澳洲这些builder强！我并未从人格上贬低人家，反而是你明显的摆出一副牛逼的模样其实人家蓝领阶层。。。

cjq

scott.chen 发表于 2016-6-8 17:35
心平气和的说一句，我激动就是因为你这种自以为是的傻逼充斥论坛，以为自己比人家先移民过来几年就倚老卖 ...

消消火，这个论坛大多是留学生过来的，年龄不大，家里一般也都有点背景，不知道理解别人自以为是的是很多。找到工作前不要说太多，这里发牢骚得到的大多是刺激，很少人会安慰你的。都是小孩不懂事！

ggmmusst

scott.chen 发表于 2016-6-8 17:35
心平气和的说一句，我激动就是因为你这种自以为是的傻逼充斥论坛，以为自己比人家先移民过来几年就倚老卖 ...

1,首先，看你这种2b的整篇骂人的回复，就可以得知，你这种人不仅人品差而且素质极其低下。论坛是讨论的地方，不是通过贬低别人来抬高自己的地方，所谓人外有人山外有山。你不知道就不要乱说。总带着脏字说话，而且是极其低下的骂人技法，真是太low了。我来告诉你吧，我没有说你差，我也没说澳洲的builder有多高。但是，你没有实际经验，怎么就断定澳洲的builder差呢？你是在澳洲大公司待过还是自己接触过呢？builder也分很多种，engineer也分很多种，你接触的不多或者很少，就断定人家不行，是傻逼，那你是什么。

2.再说国内，说什么设计院待过，施工单位待过，甲方也待过。根本就是不同体系，你自然可以代，但是不待过你就多牛。注册结构工程师不一定非要本科毕业，建造师也一样，而且你在设计院，怎么考建造师？你在施工单位，怎么去注册结构师？当然很多施工单位也有设计资质，我只是说，工种不一样，就不能比较。我看你自己都不知道自己说什么。什么问题都没有说清楚，就谁傻逼谁傻逼。真正的傻逼大家都看得出来。我的国内经历告诉我，很多建造师文化水平都不高，因为是行业特点决定的，一般建造师都是以前的项目经理，项目经理以前都是做包工头出身的。而且很多大学毕业生不太愿意去施工单位，太苦，也造成了建造师的水平乘次不齐，当然也有很多特级企业，有很多学历高的去做建造师。但中国的大部分的建造师水平都那样。这是其一。其二，结构工程师，是在设计单位做设计的，一般不去搞施工管理。这就是两条职业发展道路。所以，你两个都有，不代表你牛，只能说明你涉猎广泛。你不能说结构工程师做不了去做建造师，就高人一等，或者说行业有高低贵贱之分。其实，我觉得没有。这也就是为啥我反驳你说找不到structure engineer的工作就去做builder，是屈才。本来就是两种体系，何来高低。既然没有高低，那哪里来的傻逼。难道傻逼自己没意识到自己是？

3，最后讨论一下，为啥你找不到工作。澳洲有自己的体系，有自己的行业标准。你知道澳洲的code吗？你如果不知道，人家为啥要hire你啊？你知道设计用什么软件吗？pkpm吗？澳洲都采购中国的设计软件？你能做foreman吗？你知道foreman做什么吗？你知道foreman做的好可以有足迹平均工资吗？你知道subcontractor都做什么吗？什么材料用在什么地方吗？你还是做site engineer啊？还是estimator？更别说project manager。知道什么是variation吗？这里的施工工序懂吗？知道怎么招投标吗？知道去哪hire 工具吗？知道材料在哪里买吗？这些你都不知道，你能做什么啊？甭扯那些证书，非本地的证书都没有用。还有你说的builder，你知道什么样的builder可以接什么样的工程吗？知道要买保险吗？知道work cover怎么运作吗？你这个也不懂，那个也不知道。就说人家傻逼，我看你自己才是。你自己都不知道屈伸去学习，光在论坛上巴拉巴拉，说别人的不是，自己不从自身找原因。真是服了你这样的，太自以为是了。

还有，你不要动不动就说傻逼傻逼。说别人自以为是。真正的傻逼还不知道自己是呢

cjq

csj1793 发表于 2016-6-8 04:49
我看了看别人造房子，地基和柱子好像都是混凝图的，然后再用砖垒墙，好像上面是木头的，这种要两种builder ...

谁的房子是混凝土柱子？基础肯定是混凝土的，框架基本都是木头的，有少数是冷弯c形钢的，外墙是砖的但那不是结构构件，只起保护作用。

csj1793

cjq 发表于 2016-6-8 19:16
谁的房子是混凝土柱子？基础肯定是混凝土的，框架基本都是木头的，有少数是冷弯c形钢的，外墙是砖的但那 ...

这么简陋啊，这种木头的，防腐么？能用多久啊

阳光海岸

我记得2012年我们那一批master读diploma课程自己只要出1000.其余政府补贴,

还有免费午饭提供

ringsun

csj1793 发表于 2016-6-8 19:31
这么简陋啊，这种木头的，防腐么？能用多久啊

放心吧只要防白蚁做好一般都没有问题的，设计使用年限一般都是100年。

scott.chen

ggmmusst 发表于 2016-6-8 19:15
1,首先，看你这种2b的整篇骂人的回复，就可以得知，你这种人不仅人品差而且素质极其低下。论坛是讨论的地 ...

呵呵，居然回复我这么三大段，很过瘾是吧？不过你还是犯了没有调查研究就乱放屁的原则性错误！你凭什么就断定我对你说的这些东西不了解？我可以一一回复你：
第一，我并没说我考出来这些国内的证书就多牛逼，因为在国内时身边比我证书多的人多了去了，我只是吐槽说移民后，之前辛辛苦苦考出来的这些证书在澳洲都不被认可有点可惜，不过，挂靠在国内还是有挂靠费拿，虽然现在住建部在整理挂靠制度，这是后话；我的确并不牛逼，不外乎也就是考出了注册结构，注册建造师和PMP三个证书而已，不知道阁下在国内有几个证书？你说有这些证书并不代表自己多牛逼，这点我承认，但是这也不代表所有人都差劲，是不是？本人大学毕业后从施工单位的技术员做起，后来去了设计院，从绘图员做起直到考出了注册结构工程师，被公司聘为主任工程师，后来机缘巧合跳槽到了外资工程公司，开始接触现代国际项目管理模式，先后学习了Ms Project和Primaver P6等软件，后来又考了PMP证书，出国前觉得没事干，顺便又把建造师证书考出来了，具体如何报考，网上太多攻略，不要说你不知道！
第二，我已经告诉过你，我在国内时在某外资500强石油化工巨头做过甲方的PM，我管理过的EPC承包商有：Fluor, Worley Parsons, AMEC, TOYO等等，其中Worley Parsons你知道是澳洲的工程公司，所以你给我卖弄的那些词汇真的是太小儿科，什么variation，什么subcontractor，什么foreman，你拿这些最low的词汇来唬我？！Are you sure？！最可笑的是居然拿PKPM来教训我？！我作为一名结构工程师出身的人，还能不懂PKPM是中国建科院出品，在国内是几乎垄断的FEA软件，而在中国之外的国家都没有license！请听好：我在2006年时就参加培训并学会了使用美国Bentley公司出品的STAAD Pro，2008年又学会了韩国的MIDAS，这两个软件可是globally recognised，你别说你不知道？！2012年时又参加了Revit的培训，当然由于作为甲方，平常使用不多，不敢说skilled，但是至少基本操作没问题！
第三，不要拿我找不到工作来说事，新移民一时半会找不到工作不是很正常么？像你这样有工作的老移民，不也随时会被fire吗？此外，我知道我的短板，比如你说的我不了解澳洲的code，这个我承认你说对了，而且在澳洲这种非常看重local experience的国家，没有本土经验，你海外的经验再牛逼也没用！俗话说，莫欺少年穷，难说哪天我就去你公司做了你的同事，甚至老板呢？天生我材必有用，迟早，我在澳洲也不会比混的差！
最后，也许我不该骂你傻逼，但是也请你自重，不要来不来就骂别人无知，low啥的，这和骂傻逼一样让人觉得没素质，当然，在论坛上，素质是个屁。。。

scott.chen

cjq 发表于 2016-6-8 19:12
消消火，这个论坛大多是留学生过来的，年龄不大，家里一般也都有点背景，不知道理解别人自以为是的是很多 ...

谢谢这位大哥的鼓励！

liuzhe86

厉害

scott.chen

ggmmusst 发表于 2016-6-8 19:15
1,首先，看你这种2b的整篇骂人的回复，就可以得知，你这种人不仅人品差而且素质极其低下。论坛是讨论的地 ...

再补充一下，你一直说我不了解澳洲的builder，事实上我和QBCC的官员密切沟通了一个月，电话和邮件无数。。。对其它州我不太了解，但是我对昆士兰州的Builder License的各种要求以及申请流程非常清楚，所以我并非你说的啥都不懂就乱骂澳洲的builder，因为我通过对比认为，至少，我本人是完全胜任的，但是，因为我没有本土经验，QBCC的官员最后告知我无法proceed，所以我上了吐槽，就被你喷了，所以还喷回去。

ggmmusst

scott.chen 发表于 2016-6-8 20:05
呵呵，居然回复我这么三大段，很过瘾是吧？不过你还是犯了没有调查研究就乱放屁的原则性错误！你凭什么就 ...

呵呵，midas，修车吗？
哈哈，说了那么多，你还是没懂我的意思。
你知道澳洲的工程师可以去美国没有任何限制吗？
为啥你管理了这么多企业，还有国际企业，还那么多证书，为啥工作还是找不到吗？
原因很简单，你要放下架子，去熟悉自己的环境。
然后在看看自己适合什么。国内的证书工作经验都是个屁，只不过你没有意识到这一点而已。
不要老是翻老皇历了，还我的老板呢？你估计不配。一点实际经验都没有，还做老板？
你既然知道foreman，variation是什么，既然什么都懂，为啥人家不要你啊。
你知道吗，我认识一个朋友，英文基本能听懂不会说，现在做foreman，照样年薪十几万。
不要一知半解就来炫耀。你既然觉得自己牛，那就表现出来

会用设计软件，就去找结构设计师的工作。要知道，澳洲也是承认国内工程师的本科文凭的。你可以用12d设计一个项目，然后去找，人家肯定要你。
会做foreman，seek上一大把，去一个打电话，雇主不会因为你是中国经验就会拒绝你。你去面试，只要能表现出来有能力，为啥不用你？
会做estimator，那就那个图纸，算给人家看，告诉人家是到底找什么样的subcontractor。你觉得雇主会不雇佣你吗？
既然会管理，那就去找project manager的工作，年薪高的吓人。但就想我说的，你连这里的builder分类都不知道吧。知道rendering也他妈要license吗？
我实在想不到，你这么牛，也这么有经验，为啥construction公司和consultant 公司都不要你呢？难道他们眼睛瞎了？
不要老是提自己国内多牛多牛，你这样，那永远也融入不了澳洲社会。不要老是带着鄙视的眼光看人和事。往往很多时候，觉得别人是傻逼的自己才是。
你这个心态太正常了，只不过像你这种自以为是这么久的比较少见。
有本事，找到专业工作再来喷，找不到，只能说明自己有问题，而不是社会有问题。
再说了，谁没有个年少轻狂的时候，你这个年纪还这样，太不成熟了。
呵呵，好之为之吧

sunshine2013

Mark

ringsun

scott.chen 发表于 2016-6-8 20:05
呵呵，居然回复我这么三大段，很过瘾是吧？不过你还是犯了没有调查研究就乱放屁的原则性错误！你凭什么就 ...

你是巴斯夫的吧

scott.chen

ggmmusst 发表于 2016-6-8 20:34
呵呵，midas，修车吗？
哈哈，说了那么多，你还是没懂我的意思。
你知道澳洲的工程师可以去美国没有任何 ...

你连MIDAS都不知道？自己去看吧！http://en.midasuser.com/
不过估计和澳洲的其它产品重名了，不过这并不重要，呵呵。。。

我回复了你两条，请看完再继续喷好吗？什么连builder的分类我都不知道，你看完再下结论吧！

另外，请不要继续用这种居高临下的姿态和我说话，你不配！你算老几，有本事也秀一下你的牛逼经验和背景啊！我并没有如你所言放不下身段，也并没有抱着自己当年在国内多牛逼的那种心态，这都不需要你来教我！我仅仅是吐槽一下而已，并非你说的那么肤浅。。。

我找工作不需要你来指点，你不配，知道吗？你算老几！你自始至终还是觉得我找不到工作就比你低人一等是吧？可笑！我已经告诉过你，从经济角度而言，即便我几年不工作，生活水平也不低，所以专业工作于我，能找到就干，找不到我还有其它option啊，澳洲是个条条大路通罗马的国家，我可以买个business来做啊，等等。。。

我说当你的老板只是一个玩笑而已，我的确不配做你的老板，不过我也不屑于做你这种人的老板，自以为是，还觉得别人自以为是，不做调查研究就YY别人无知和低人一等。。。说到底，还是你内心深处有一种高人一等的优越感！

scott.chen

ringsun 发表于 2016-6-8 20:58
你是巴斯夫的吧

不是，不过是一个圈子。

csj1793

都很牛啊~~~~

cjq

scott.chen 发表于 2016-6-8 21:15
不是，不过是一个圈子。

福禄你都管过，福禄干的可都是大项目！俺在福禄干过一年。你做项目经理？这经历澳洲不可能找不到工作的！继续努力吧，不要局限在布村，到比较大的城市试试！比如铁岭！

scott.chen

cjq 发表于 2016-6-8 21:35
福禄你都管过，福禄干的可都是大项目！俺在福禄干过一年。你做项目经理？这经历澳洲不可能找不到工作的！ ...

你好，谢谢鼓励和建议！
我管Fluor的时候是EM，后来做PM的时候管过Worley Parsons等其它工程公司。
前面那个人骂我的贴你也看见了吧，他讽刺说--我既然管理过这么多国际大公司，来澳洲也公司没要我，说明我自己有问题。。。
您说的对，布村太小，工作机会太少，我接到过的猎头和雇主的电话都是悉尼和墨尔本的，都问我是否愿意relocation，因为种种原因，我说no，然后就没有然后了。。。
此外，我还接到过新西兰一家雇主HR直接打来的电话，邀请我去面试，但是他们不报销路费，我问他你们录用我的概率有多大，他说I have no idea, there are 5 candidates shortlisted for interview...我想那只有20%的机率成功，权衡了下各种利弊，也就放弃了。。。

zykk759

人家是文化不高，又做着建筑的工作。没招谁惹谁呀,凭什么被人骂澳戆傻逼半文盲!还一骂全国一大片。中国精英不可能那个德行的。

大咚咚

mark

zzfgg123

才看到此贴，谢谢楼主科普

国民小岳父

s9songsong 发表于 2016-6-7 20:58
奶奶房就是把现有房子扩建吗？哪个builder呢？

Builder已经闹翻 奶奶房是独立的一个不超过60平米的dwelling

国民小岳父

alexander911 发表于 2016-4-13 21:45
5. Builder

隔了这么久，到现在才更。希望能对后来人起到点帮助。

楼主我想问一下 如果努力的方向是拿builder license，那么寻找工作机会的时候，是不是不能找cash工？那么一般是哪里可以找到那种有builder supervised的工作呢？谢谢。我搜了一下seek和indeed，有点困惑。。。

didi81

你如果找cash工，主要就是工地的小工，这对拿license没有任何帮助
而你想要找supervisor的工作，一个得有人愿意带你，一个你得至少有个certificate4 或者diploma，再然后你还得忍受一段时间低收入的类似学徒生活

sxfly1983

楼主能讲讲工程造价这个行业的发展模式和趋势么，谢谢

Chimpanzee

感谢楼主