请家长们擦亮眼睛谨慎挑选游泳学校，我5岁的儿在上课期间差点淹死！！

onlysesia

另外，我们社区泳池有救生员，但也有警示牌，写着5岁以下小童必须由家长看顾。

melinana

sesia 发表于 2015-12-24 10:48
六个月的宝宝学自由泳么？难道不是妈妈陪着玩水？
你看一下上面204楼的回复。
我是不会让孩子太矮小的时 ...

对呀 所以我才说不是能不能没顶的问题
六个月自然要妈妈跟在水里的
总之学校教练家长的责任来保护小孩子安全
而不是把儿童放到成人泳道还疏于管理

jjys

unbelievable !!!

乘物以游心

Sorrytoolate 发表于 2015-12-24 00:25
这个Austswim不是政府监管部门吗？我也不确定呢，是在警局报案的时候，警官给我的 ...

帮你梳理一下这个事要找什么人吧：

1、 AustSwim

我看了一下AustSwim的网站，他们肯定不是政府管理部门，他们很可能只是一个非营利机构（甚至可能是一个公司）。  他们存在的意义，就是因为政府部门没有资源去手把手的教每个游泳教练（或者游泳学校），应该怎样去营运。  所以，AustSwim就吸纳很多教练、游泳学校成为会员。  一方面需要收取会员费，另外也会提供很多关于营运和安全方面基本的指引（有的会员费还包括保险）。  澳洲的各种运动协会，基本上都是如此运作的。

所以这就解释了，为什么你去找他们的时候，他们的回复是，如果没有找他们注册，他们就没有办法的。  事实上，类似的组织也并非只有他们一家，所以并没有说一定要加入他们。  但是，如果完全不加入任何组织的话，很可能就没有途径获取很多基本信息了。

我们之前曾经管理过一个非营利的羽毛球俱乐部，就需要加入相应的协会成为会员，会员费包含了所有俱乐部的管理员的保险。  他们会提供关于如何安全营运一个羽毛球俱乐部的信息。  当然羽毛球相对安全很多，但是他们仍然给了很多建议，并且要求我们为所有的Member都购买了保险，如果有任何意外，保险公司会负责。

一般来说，他们如果有加入类似组织，一般都会在宣传单页中写出来，你可以留意一下有没有（比如： 维多利亚某游泳学会会员）。  如果有，跟协会反映，他们会找游泳学校协商的。  但是话说到底，协会只有提供指引的权利，最多也就是取消会员资格，没有任何强制手段的。

当然你也可以问问AustSwim，政府监管机构是什么。  他们肯定会知道的。

2、 警察

警察跟这个事根本扯不上关系。  澳洲警察跟国内不一样，啥破事都可以找警察，警察甚至负责调解家庭纠纷，主持公道。  澳洲警察只负责治安。  换句话说，有人如果打架，那他们管，但是他们只确保不再有人打架，但是谁对谁错他们不管。  给你一个AustSwim可能都仅限于他们的个人建议而已。


3、 游泳馆

游泳馆是有法律责任确保在里面的任何活动，都是安全的。  所以只要找到相关条文，给他们明确指出什么不符合安规，他们有权利停止游泳课，并且不租给这个游泳学校。  但是你如果是跟他们纠缠你儿子这个Case，是没有用的，因为过去了，而且是个Accident，并不能说明这个游泳课不安全。  他们心里可能明白，但是由于毕竟是长期客户，所以也就睁一眼闭一眼了。

所以，正式向他们提出交涉，说清楚这个游泳课的不符合安规的地方，他们肯定会管。  他们可能会先跟游泳学校沟通，如果没有改进，他们最终也只能不租给游泳学习。  话说回来，不租这里，他们可以租其它地方。

4、 政府部门

政府部门是最终有管理职权的，他们出面沟通，学校一般都会采纳了。  万一还不听，政府可以选择上法庭。

我觉得应该是NSW Department of Education，但是也不确定。  你可以写个邮件去先问问：DECinfo@det.nsw.edu.au
圣诞期间回复可能会比较慢。  也可以打电话：9561 8999

一般性的建议： 在跟任何一方投诉的时候，切记不要把你儿子的这个Case当成主线，这样会让人以为这是一个个人纠纷（甚至只是为了$50的退款）。  一定是要说清楚，他们的运作方式，不满足那些相关安规，你担心以后会出安全事故。  （我前一贴给了一个链接，是维州的规定，NSW应该大同小异）

比如：
* 水深不符合要求，让初学儿童使用成人泳道
* 教师和学生比例，游泳池最高1：10，老师至少要有两人
* 负责救生的人员资质： 必须在下面4个组织其中一个有相应Certificate
    AUSTSWIM Teacher of Swimming and Water Safety
    Surf Life Saving Australia (SLSA) Bronze Medallion or Surf Rescue Certificate
    Royal Life Saving Society – Australia (RLSSA) Bronze Medallion or Pool Lifeguard Certificate
    Life Saving Victoria (LSV) Community Surf Life Saving Certificate.
* 负责教学的人员资质：
One staff member must hold an AUSTSWIM Teacher of Swimming and Water Safety Certificate and, where possible, a second staff member should hold the same certificate.
* 流程方面：
Each staff member is positioned to account for all students in their respective swimming groups at all times.  每个Staff要非常明确他们负责的学生区域。 而且要一直在这个区域内。

Sorrytoolate

乘物以游心 发表于 2015-12-24 16:12
帮你梳理一下这个事要找什么人吧：

1、 AustSwim

太感谢了！！我一定一个个的去联系！感恩,谢谢！！！

hualala

sparkbebop 发表于 2015-12-24 08:35
他们这个学校非常的随性，她们可以随性的换时间换教练还有班上的学员。而且只有换时间时会表面跟你商量但 ...

说的太对了。孩子临时生病，不可以换时间，钱照付，谁还能提前两周知道孩子生病，提前两周请假呀。有时候一个教练教八个人

onlysesia

乘物以游心 发表于 2015-12-24 13:12
帮你梳理一下这个事要找什么人吧：

1、 AustSwim

初学儿童使用1米2的泳道违反了哪条规定？我们社区泳池都是这么做的。小学从学前班开始安排游泳课，从零开始，就是在1米2的泳道。

乘物以游心

sesia 发表于 2015-12-24 20:38
初学儿童使用1米2的泳道违反了哪条规定？我们社区泳池都是这么做的。小学从学前班开始安排游泳课，从零开 ...

维州教育部反正是这么规定的：
The maximum depth of the water is no greater than shoulder height for any of the students involved in the program.


相信新洲也是类似的规定。  这个跟你们社区游泳池没有半毛钱关系。
家长带小孩去游泳，你爱放多少米的游泳池里都没有关系，你是监护人，你负全责。
对外营业的游泳学校，则是另外一回事。


至于你说的学前班，把从零开始的学生放在1.2M的池里，池水是否超过小孩的肩膀？ 有没有架子？ 具体情况就不清楚了。

onlysesia

乘物以游心 发表于 2015-12-24 17:52
维州教育部反正是这么规定的：

The maximum depth of the water is no greater than shoulder height fo ...

怎么没关系，社区泳池也有游泳学校收费教游泳，小学组织的游泳课也在，用的是1.2米泳道。按你的说法，都是违法的？

乘物以游心

sesia 发表于 2015-12-24 20:57
怎么没关系，社区泳池也有游泳学校收费教游泳，小学组织的游泳课也在，用的是1.2米泳道。按你的说法，都 ...

你说的学前班，把从零开始的学生放在1.2M的池里，池水是否超过小孩的肩膀？ 有没有架子？ 具体情况就不清楚了。

我不是法官，也不是相关行业的专家，我只是把维州的规定贴出来，给出我自己的意见，供LZ参考而已，前面写的很清楚了。  白纸黑字写着。  上面有发链接，你自己可以去看。

你敢肯定就确实是符合规定？

如果真的是合法的，就不怕人质疑， LZ在跟新洲管理部门投诉时，自然也就清楚了。

onlysesia

乘物以游心 发表于 2015-12-24 18:07
你说的学前班，把从零开始的学生放在1.2M的池里，池水是否超过小孩的肩膀？ 有没有架子？ 具体情况就不清 ...

学前班就是5岁啊，所以我前面问楼主家小孩身高多少，怎么就没顶了....

乘物以游心

sesia 发表于 2015-12-24 21:10
学前班就是5岁啊，所以我前面问楼主家小孩身高多少，怎么就没顶了....

放了个狗： 国内小孩标准，5岁小孩，男孩105cm - 115cm。

1.2米的水，肯定没顶了。

之前有人提到过架子，可能有帮助？

Bottom Line就是： 既然发生了危险，就说明不合理，家长不可能知道所有法规，质询一下，总是没错的。

真要符合规定，到相信相关部门投诉是，自然也会告诉LZ了。

Sorrytoolate

hualala 发表于 2015-12-24 20:04
说的太对了。孩子临时生病，不可以换时间，钱照付，谁还能提前两周知道孩子生病，提前两周请假呀。有时候 ...

问题是我提前请假也是不给补的啊，更别说生病了。。。。更奇葩的是我请了假了她说我两说都不说一声就不去上课，我说我记得请假了，她让我看手机，结果发现我确实提前一周就请了假了。。。

Sorrytoolate

sesia 发表于 2015-12-24 21:10
学前班就是5岁啊，所以我前面问楼主家小孩身高多少，怎么就没顶了....

我的孩子110cm, 所以是踩不到底的。就算你对我孩子的身高有质疑，那么那个3岁的女娃娃是87cm ,也是在没有脚踩架，没有任何防护的状态下自己留在水中。现在我想说的是1.2 米的池子如果做足了防护措施，没有危险发生，我没有任何意见！可是不幸的是意外是发生了。

eriks

乘物以游心 发表于 2015-12-24 16:12
帮你梳理一下这个事要找什么人吧：

1、 AustSwim

hollysn

sesia 发表于 2015-12-24 00:48
如果1米2没顶的话，建议等长高点再学游泳，否则孩子在水里太害怕。等到站在水里能踮脚尖嘴巴露出水面再学不 ...

没有必要等到一米二才学，找个正规的游泳学校即可。
我孩子游泳的地方，初学班的池子只有85cm.

onlysesia

hollysn 发表于 2015-12-24 23:03
没有必要等到一米二才学，找个正规的游泳学校即可。
我孩子游泳的地方，初学班的池子只有85cm. ...

就是这个意思；不要把孩子送到能没顶的泳池学自由泳。

tiluil

支持楼主

melinana

sesia 发表于 2015-12-25 10:26
就是这个意思；不要把孩子送到能没顶的泳池学自由泳。

家长是要尽力找合适的学校给自己的娃，我承认这也是家长的责任。
但学校应该比家长更明白，多大的孩子进什么样的池子学，家长把孩子送来学，就是相信他们的专业懂得这些。
因为我儿子现在三岁半了，还差一点不到100cm呢，他五岁是不可能长到120cm的。
就lz这单案例，很明显不是能不能没顶的问题，而是学校教练明显不负责任，把小孩子放到深水池里，在没有架子的情况下还离开视线，匪夷所思。

onlysesia

我刚查了一下小蓝本的男孩生长曲线，果然5岁长到120厘米是要求太高了，已经超出正常区域了

糖豆

怕怕，这种学校应该取缔，太不注意了

candy8209

这对夫妇的招生广告我也看见过 什么都能教 感觉就不可靠。哪有那么全能的？还能专心教吗

david_c

我家的去过好几个不同游泳学校了，都是很浅的地方呀

ttmum2

不知道三岁的游泳班，我儿子两岁多时报过，从头到尾家长必须全程在水里陪着， 孩子那时还不会游泳，而且不敢把头埋在水里，有过一次小意外经验，孩子站在水里玩，水刚及他的颈部，我在岸上看着，他爸就在水里不到两米远，孩子水里拌倒了，就这么无声无息地沉下水去，连挣扎都没有，我惊叫起来，他爸愣了2秒钟才反应过来，一把把他捞出水。总之小小孩子水里出意外太容易了，家长一定要万分小心。

tip

yxh66 发表于 2015-12-22 23:06
没那么危险，楼主稍安毋躁。你可以搜索一下swimming lesson drown 或者 swimming class drown.

就会发现好 ...

你是教游泳的？

Sorrytoolate

ttmum2 发表于 2015-12-25 18:26
不知道三岁的游泳班，我儿子两岁多时报过，从头到尾家长必须全程在水里陪着， 孩子那时还不会游泳，而且不 ...

那种无声息的挣扎真的让父母心碎

Jar

Sorrytoolate 发表于 2015-12-22 22:13
是的，年轻华人夫妻，据说是国内的冠军.....

旅途乐

好可怕

taow

旅途乐 发表于 2015-12-26 16:04
好可怕

I think as parents, we should be responsible for the safety of our kids. If you attend the main stream swimming school, you should be very safe. My son started after 4 with a YMCA centre , for a period until he was assessed as capable to handle himself in water, parents were asked to assist during the class. The way they teach here is to make the kid comfortable in water first, not rushing to learn how to swim. It was a very caring environment, although he did not progress very fast.

When he was introduced into the 25 m pool, the first stage was only half of the pool, which means he can stand up and breath.  Of course, by then he was quite comfortable and not afraid of water. Then he was introduced to do treading in deep water, and swim  for 25 m under supervision. The class normally has 4 kids. Only one kid is allowed to swim to the deep water under supervision. It is not strange that the kids can be from different ages in one class, as the class is based on the swimming skills not age in general. It is quite easy to understand.

My experience is it is very structured and very safe. It seems that school may not follow the same way.

CK妈咪

这家知道，在Penshurst周四还有一个跆拳道的班，让女儿去试了一下。听女儿讲，只讲中文，女儿说听不懂坚决不肯去，就放弃了。她们周二下午在Rockdale游泳班。还好没去。