林家血案之六十七： 辩方做结案陈词：检察官对谢的指控不符合事实

猫儿不笨

cangaru 发表于 2015-9-23 17:22
新闻里说控方对DNA检测全球去比对那个Y基因，这个本身就很可笑，因为五个死者里有Y基因的都是相同的，哪 ...

这DNA本身疑点太多：

1. 2012年法官John Andrews 被告知血污迹里的女性DNA不是2女性受害者的后，认为那血污迹与凶杀关系很弱，据此他批准了谢的假释申请（谢妻或林妹的血污迹可以解释一切：不与2女性而与3男性受害者DNA相配）；

2。血污迹在4个国家做了检查，怀疑一直换国家是没有找到警察希望有的东西，但最后一站的美国专家在审讯庭上的解释也被封锁，怀疑还是因为证据解释对谢定罪不利 ；

3。记者对肯定的句子，数字或被报道者的确切言语的报道，往往加用双引号。费时找了，还没找到用双引号的类似“血污迹含4个受难者的DNA” 的报道。检察官Mark有几处用“血污迹含林家4个家庭成员的DNA”，这可以是3个男性受难者加上林妹的DNA;

4.至今没有专家证实那污迹是血。这意义还不明确。但有同学说那可能是其他体液，这点明显不对。这污迹应该是血才能跟血案连得上，检察官Mark才会不顾专家们意见坚持说：那污迹看起来就像血，不是血是什么？

5。控方中途曾经改变对DNA与血案相关的的描述，譬如，以XXXXX 分之一等几率概念，但最终还是回到原来的描述方法，估计最后还是找不到信服人的支持证据。

上书房行走

请问足迹百人陪审团，最后的结论做出了没有？谢到底是有罪还是无罪？

LittleBigPlanet

jacey 发表于 2015-9-23 14:13
两种无罪： 真实的无罪和法律上的无罪。多数情况两者重合。偶尔也会不重合。这时候我们宁可真实有罪被判 ...

什么哲学?什么西方价值观?你确定你知道自己在说什么么?

jiang0715

谢杀没杀人我不知道 但他性侵侄女我们知道 所以他就是个人渣 林氏夫妇在天上也不会放过他的 等着吧

cilaohu

jacey 发表于 2015-9-23 14:05
请推迟你的道德审判。让法院先审。

判断一个人是不是渣，你没有自己的道德标准，一定要通过法院的吗？
他有没有罪，陪审团会判的。
他是不是渣，我有我的标准，能把魔爪伸向孤女的，此人就是渣得不能再渣了！
另外，你质问别的网友性侵的真伪，你又怎知那不是真实的？

澳子

ItsThere 发表于 2015-9-23 17:27
澳子同学。。我闲的砸硬地干嘛啊？！
颅骨跟硬地不一样的。

砸一砸就会清晰了…

回眸一笑

有这样的男人又有这样的女人，他们家培养的儿子不知会怎样？谢妻不是正常人啊，一般听到老公性侵侄女的哪一个老婆不会奔溃掉，她竟然还当做没发生一样，还要挺着这样的人，对自己以前的供词一改再改。即便谢被放出来，明眼人就知道谢是凶手。百年之后如何能面对兄嫂？？良心是被魔鬼拿走了吗？？这边是血亲，这边是父母，这边是老公，她竟然不管怎样都站在老公这边，真的实在无语。良心在哪里？

gday

有人一直以证人A是犯人为由来质疑他的证词；同理我们是不是也可以因谢嫌性侵幼女为由来认定他杀了人呢

澳子

jasyangau 发表于 2015-9-23 17:28
那锤子是什么样的连警方都不敢确定，我更不知道了，如果证人A的对话属实的话就是普通锤子。
如果没有穿墙 ...

连锤子是什么样都不清楚就可比了？
这第二段的描述太精彩了，身临其境啊！这细节都哪弄来的？

SoftSome

澳子 发表于 2015-9-23 18:03
砸一砸就会清晰了…

以前看过一个英国电视剧，好像叫“The Jury"，里面有一幕是几个陪审团成员亲自双手掂量凶器（好像是一把很重的剑）的轻重，以判断被告（一个高中生）是否真能用这件凶器杀人。

回眸一笑

控方坚定一个人做的，肯定证据确凿，一般在后面的被杀人伤口找到前面被杀的人的DNA就可以了。表明一件凶器一个个杀的。所以辩方说一个人没法办案这理由太弱，根本没法辩解。新闻上没提DNA，如果辩方确实没提DNA，只有一种可能，这个证据根本没有什么好辩解的 ，证据确凿。这个案子让人深思，亲戚朋友在某种情况下就会变成不好的东西，宁愿没有太亲近的朋友和亲戚啊

澳子

BesteverCPA 发表于 2015-9-23 17:32
澳子同学，你这么矫情确定你对谢的爱护出乎公义吗？

俺都说了加拿大的这个案情有一定的借鉴之处。

这里不谈什么公义！我也不喜欢谢那样子，可你要定人罪得有可信的证据是不是？
加拿大的案件可是警察自己套出来的可信程度当然高而且录音证据确凿。这证人A的录音咱们都没听到，暂不评论！如果光听录音就知道是谢干的，那本案早都结了是不是？

jasyangau

澳子 发表于 2015-9-23 18:10
连锤子是什么样都不清楚就可比了？
这第二段的描述太精彩了，身临其境啊！这细节都哪弄来的？ ...

澳子妹，一下午都泡这里了，大千还指望你撑场呢

ItsThere

澳子 发表于 2015-9-23 18:03
砸一砸就会清晰了…

在这个点上，我不用砸就很清晰，你砸了也不见得清晰啊。

猫儿不笨

lovebabyhu 发表于 2015-9-23 08:46
警察把谢的衣服都收走了

对了，谢，谢妻和林老夫妇的衣服鞋子按常规都被警方收走了，血，尿样本也都取了。

后来警方的化验报告一直没说有什么问题，但检察官却一直指责谢对谢妻下药了，还特意让犯人证人A制造录音带说对谢妻下药的事（报道里其实是犯人A在讲，谢应予yeah), 到了最近几次的讲话，才改口说谢妻的证词是故意蒙骗法庭（而不是被下药了而不可靠，因逻辑上不能同时说谢妻给了错的证据因为是被下药了而是无辜的，又说她清醒地故意出假证蒙骗法庭）

怀疑后来是辩护律师当庭要求警方出示谢妻案发那天的血尿报告，里面没有安眠药的记录，这才戳穿了Mark的花招。

猫儿不笨

老衲 发表于 2015-9-23 09:28
只有那滴血算是铁证，证人A就是在侮辱大家智商。

建议看看#211

猫儿不笨

noway 发表于 2015-9-23 10:15
警察真没用，这种案件，第一时间怀疑调查家里人，拖那么久才调查谢，太晚了。 ...

辩护律师刚刚指出警方远在案发2个月后就调查谢了。有证据。看#1。

猫儿不笨

maudlin 发表于 2015-9-23 10:22
没破的案子多了去了，警察有什么压力一定要采取栽赃破这案子？破了能立马升官发财还是破不了马上被降职减 ...

这个案子被NSW DPP列为“特别重大刑事案件” 警方有压力，要在一定时间内破案。

猫儿不笨

aprilpoon 发表于 2015-9-23 10:33
你知道辩方驳斥证人A最有效的方法是什么吗？就是谢正义凛然地走上证人席，说出”真相”，告诉陪审团他跟A ...

越来越二了。

猫儿不笨

ItsThere 发表于 2015-9-23 10:34
40L，上周结案陈词检控官已经对陪审团说：你们可以只采用录音上和A口供上对应的证据。 ...

然后他再继续重复了一大堆录音带里没有的废话，明显侮辱陪审团。

猫儿不笨

mr_founder 发表于 2015-9-23 10:44
车库的血迹
是最关键的证据

建议看看#211

maudlin

猫儿不笨 发表于 2015-9-23 18:44
这个案子被NSW DPP列为“特别重大刑事案件” 警方有压力，要在一定时间内破案。 ...

那条规定“特别重大刑事案件”必须得破案？破不了具体的处罚措施是啥？有相关规定原文吗？谢谢

李十三

上书房行走 发表于 2015-9-23 17:35
请问足迹百人陪审团，最后的结论做出了没有？谢到底是有罪还是无罪？

又没人开投票帖，又没人开赌盘

小核桃

BesteverCPA 发表于 2015-9-23 17:08
帖子内有很多疑似是谢在监狱注册的小号对警方钓鱼性得到证据表示质疑，正好加拿大华裔杀母案最近开审，让我 ...

倒钩，卧底 是常用的手段

aprilpoon

maudlin 发表于 2015-9-23 18:50
那条规定“特别重大刑事案件”必须得破案？破不了具体的处罚措施是啥？有相关规定原文吗？谢谢 ...

脑补得越来越多，病得越来越重了

博闻

丛林导师 发表于 2015-9-23 10:48
无论如何，终于可以结案了，不用解散陪审团，不用再来一遍了，
我怎么感觉谢被无罪释放拿着高额国家赔偿跟 ...

那个检察官应该回家抱孩子去。他这样，很可能吧无辜的人冤进去。

李十三

猫儿不笨 发表于 2015-9-23 18:44
这个案子被NSW DPP列为“特别重大刑事案件” 警方有压力，要在一定时间内破案。 ...

会分配更多资源。但是并不会有破案期限

猫儿不笨

lovebabyhu 发表于 2015-9-23 12:00
没有必要在那个当口立即去接。不是谁的问题, 不是接不接的问题, 留下吓的要死的老婆, 而且还不知道是不是 ...

你上面几次发言分析都是基于谢是凶手的推测。

假如谢不是凶手，他的行为也解释得通：谢妻让她通知林老人，他做了，告诉他们马上乘火车到站然后他去接。但林老人坚持要谢立即前往接他们。谢平时对这大家长的领教够了，不敢不从，就去了。如果觉得这解释不够，还可能有：林暋的行踪那时还是个谜，这时候他突然挥舞凶器出现的可能明显存在，不敢说谢心理没有恐惧，36计走为上计，夫妻本是同林鸟，大难临头各自飞?

如果一个事能被相反方向解释，就不是证据了。

ilkam

BesteverCPA 发表于 2015-9-23 17:32
澳子同学，你这么矫情确定你对谢的爱护出乎公义吗？

俺都说了加拿大的这个案情有一定的借鉴之处。

有道理。虽然大家没有听到原录音，但仅仅就报道中提及的谢与证人A的交谈的深度和广度，确实足以与加拿大留学生的询问销赃价格及建议装绑架坑爹相媲美了。

ameng00

猫儿不笨 发表于 2015-9-23 19:14
你上面几次发言分析都是基于谢是凶手的推测。

假如谢不是凶手，他的行为也解释得通：谢妻让她通知林老人 ...

哪儿有说谢妻让谢通知老人的？谢妻在报警时要求谢留下，他当时就管自己跑了……