圣乔治public重大医疗事故，院方不闻不问

vcmd

当然你如果跪在地上说I am sorry那肯定是认错了 呵呵

cathy2008

dragonballz 发表于 2015-1-21 21:03
我想你的理解有偏差。对于医疗差错或并发症的出现，我们一般是说“I am sorry for your suffering"，或” ...

原文的用词是  apologise 不是什么 i am sorry 或者 I am sorry for xxxx

vcmd

coeur 发表于 2015-1-21 20:13
我也是这个意思。

在这种情景下，i am sorry for ur suffering之类的话，算是安慰，不算道歉。就像日常 ...

嗯 我一般说I am sorry to hear that/I feel sorry for you

cathy2008

honey 发表于 2015-1-21 21:09
同意

原文的用词是 apologise 不是什么 i am sorry 或者 i am sorry for xxxx

cathy2008

coeur 发表于 2015-1-21 21:06
你可以不认同这个观点。但我想，我的tutor是站在教育学生如何自我保护的初衷上这么说的。
就像国内实习第 ...

我认不认同什么观点不重要 重点是 按照policy走

大江东去

关注

honey

车祸时候都知道在未调查清楚前，不要先承认错误啊

医疗这种事情，本来就很难说清楚，除非出了很大很明显的事故，否则不应该你承认错误

试想，一台手术，可能主刀医生并没有错，最后调查的结果可能就是一个Bad luck，病人身体出现排异反应或者其他原因，辅助的医生，甚至是麻醉师认为主刀医生出错了，先入为主的和家属说了是医生的问题，是医疗事故，对于主刀的医生来说是多么不公平呢

cathy2008

coeur 发表于 2015-1-21 21:06
你可以不认同这个观点。但我想，我的tutor是站在教育学生如何自我保护的初衷上这么说的。
就像国内实习第 ...

还有 要想真正做到所谓保护自己 就是所有的事情 按照policy和procedure走 不然 出了事情 已开始调查 最先找出的都是些没按照policy and procedure的人或者流程
至于你说的什么高大上 我根本没往这方面想 我们就是很死板 什么都按policy和procedure走 这个是对整个team和自己的最好保护

dragonballz

2013whyregister 发表于 2015-1-21 21:05
看来同样花钱的话，这里私立还不如国内三甲医院的服务好，国内医生实践经验多。
...

如果你没有在两个系统里工作过，还是不要发这样的言论。我的感觉是澳洲的医疗水平比中国的要高出很多。

首先，中国培养出来的医生知识面很狭窄，很难处理复杂的临床情况。比如澳洲一般由住院医生就可以处理的术后如何预防、治疗DVT以及围手术期DVT处理用药，在中国的大部分三甲医院是不敢或就不知道如何处理。这个我已经经历过很多次。我自己的岳父DVT，我得手把手把方案写给国内的童鞋，他才敢用药。

另外，关于医生的实践经验。这个是仁者见仁智者见智了。看疾病的发生率。我同学在国内心外科一把刀了，做了很多先心病的手术（因为国内产前检查很差，很多婴儿的先心病没有在产前查出来，只好生出后在来），但对于搭桥或升主动脉夹层动脉瘤的处理就很明显没有我在这里看到的心外医生处理的好。这里病人数量是很少，但医生比例尤其是专科医生比例更少。比如整个维州作肝脏的外科医生6个人，基本包干了所有肝脏手术。其他专科也大致如此。

至于服务，国内医院走廊都加床，整个就是菜市场

onlyinter

找9频道吧。。。。。

michelleguo

cathy2008 发表于 2015-1-21 20:45
很负责任的告诉你 你的tutor给你传授了错误的信息 他正好说反了
出了事情 医护人员必须道歉 只是 医护人 ...

谢谢以正视听。

newtoe

关注中， 祝早日康复!

wujjanet

economist 发表于 2015-1-21 08:04
可能不同医院规定的不一样吧。
羊水破三天，这个太可怕了，胎儿会缺氧的。 ...

为什么?求解释

hilltop-bear

newmm 发表于 2015-1-20 23:09
安慰一下。
公立医院的医疗水平可想而知。几年前有朋友在公立生小孩，提前破水但医生不让剖，在医院躺了三 ...

这些特殊情况，走私立的好处就出来了。我生孩子的时候，阵痛九小时只开两指，要是公立肯定让等，私立规定24小时一定要生，护士觉得情况不对立即通知医生做手术，医生来的时候发现胎心严重不稳，立即开刀。医生事后都抹把汗，他说幸好及时开刀不然孩子可能会脑部缺氧，当时医院的救护车已经随时待命，准备孩子一出来就转去公立大医院特殊监护。因为及时，孩子非常健康，什么事都没有。太感激医院护士医生了

economist

wujjanet 发表于 2015-1-21 21:39
为什么?求解释

网上随便搜了一段，大致来讲一是怕感染，再是羊水是给胎儿提供营养和氧气的，流失过多胎儿会有危险。

“如果在你分娩之前羊水就破了，一定不要慌张。你可以用卫生巾起到保护作用，同时会更容易分辨出流出的羊水的颜色。

这时即刻打电话给医院或助产士，即使你没有任何宫缩也需要去医院，因为羊膜破裂后有感染的危险。在前往医院的在路上，准妈妈应平卧，因羊水流出时可能脐带会随之脱出，脐带绕颈可导致胎儿死亡。如果流出的羊水不多，有的准妈妈会误以为是白带增多。如果孕晚期有这种情况，应到医院去检查一下是否已破水，千万不要大意喔。

如果破水来的太早，比预产期提前很多天，胎儿还没有进入准备降生的位置，这个时候准妈妈应该平躺着被送往医院，以保证不压迫脐带，使给胎儿的供给得以继续。”

kevin2005

tigerandgolf 发表于 2015-1-21 12:41
虽然私立可能照顾的更好些，但我个人感觉实质上公立私立差不多，因为关键是这么医生的实践经验少，不像国内 ...

私立和公立差别还是挺大的

澳洲私立医院和公立医院是两个不一样的体系

公立医院，病人属于医院，由医院安排医生。医生也是属于医院的雇员。

私立医院，病人都是跟着医生走的。医院只是提供床位、手术台这些硬件设备。医院和医生是合作关系。

私立的医生，能独立开诊所，都是所谓专家级的了，水平肯定高些，挣的也多些，而且自己的病人，责任心也强点。

但公立也有优势，就是设备好，而且疑难杂症可以所谓的几个不同方向的专家会诊。而私立的，通常你只能选一个医生，而且选了谁就是谁了。

dragonballz

cathy2008 发表于 2015-1-21 21:15
原文的用词是  apologise 不是什么 i am sorry 或者 I am sorry for xxxx

这个是NSW Health Open Disclosure的guidelines的截图。表达appology是要说I'm sorry for xxx。童鞋，guidelines要研究清楚

另外，州之间是不同的规定的
下面这个是WA，Vic和它类似
谈话要有技巧的，不能光说个I'm sorry就完了。

这个例子里，第一个表达就是阐述事实，是正确的；第二个就是admission of liability，属于没事找抽类型的。

coeur

cathy2008 发表于 2015-1-21 21:23
还有 要想真正做到所谓保护自己 就是所有的事情 按照policy和procedure走 不然 出了事情 已开始调查 最先 ...

看了你这段回复表示很困惑，两个问题请教：

道歉 和 按照policy和procedure执行，有冲突么？不随意道歉就意味着没按policy和procedure走么，还是说按照policy和procedure走，就应该逢事必先道歉？

如果自认没过失，事后调查也确实如此，可就是只说sorry for...而没有apologize ，会有啥后果？患者或家属投诉的话，医护会不会停牌？会不会被吊销执照？不会搞到要坐牢吧？

michelleguo

honey 发表于 2015-1-21 21:21
车祸时候都知道在未调查清楚前，不要先承认错误啊

医疗这种事情，本来就很难说清楚，除非出了很大很明显的 ...

我在发这个帖子之前已经咨询了国内的这方面专家，并且给澳洲的做b超的医生看过手术报告。他们都告诉我至少在国内这毫无疑问是算医疗事故的。今天已经是第五天，我们不是那种不讲道理要医闹的人，我们只是要求一个说法。我自己不是专业人士，我不会武断地判断这是不是医疗事故。如果澳洲不算，只能说我们很失望。

hilltop-bear

qingl001 发表于 2015-1-21 15:24
也不要把私立医院想的像神一样，我爸在私立医院动手术，紧急病情，却被第一个接诊医生草草打发回来。忍受了 ...

你这个是急诊吧？走私立做手术一般都是自己找手术医生的，草草打发你们的应该是急诊医生。急诊走私立只有一个好处，快，适合跌打之类的。如果是内科手术，应该自己找好专科医生来做。

dadawasky

我个人感觉 ，真的如果感觉有问题，可以找律师，单纯曝光未必有很大作用，曝光什么的在国内很好用，在澳洲未必是闹闹就有作用的
倒是很希望看到专业人士怎么解读这个临床案例

高密东北乡

是该让这医院晒晒太阳了。。。真心可恶

michelleguo

coeur 发表于 2015-1-21 21:52
看了你这段回复表示很困惑，两个问题请教：

道歉 和 按照policy和procedure执行，有冲突么？不随意道歉 ...

他们连sorry for什么也没有说过哦，他们说的是你胆囊炎很严重，这刀逃不掉的，反正现在也帮你清理了结石和炎症，你的目的也达到了，切除一段肠子一般对将来也不会有什么影响的。

coeur

dragonballz 发表于 2015-1-21 21:26
如果你没有在两个系统里工作过，还是不要发这样的言论。我的感觉是澳洲的医疗水平比中国的要高出很多。

...

其中一点我确实很有体会，国内医护的inter professional practice做的不如澳洲。很多人都是只知道自己接触的领域，对其他科室的情况了解大多很局限。对于患者入院前的治疗，只是常规性的了解，出院后的跟踪更是很不到位，嘱咐几句开点药完事儿。

michelleguo

hilltop-bear 发表于 2015-1-21 21:54
你这个是急诊吧？走私立做手术一般都是自己找手术医生的，草草打发你们的应该是急诊医生。急诊走私立只有 ...

是急性发作，以前都不知道自己有这个病

hornsay

这里的医院不会轻易说sorry,因为这个牵涉到法律。只有在官司结束后被判是医疗事故才会说sorry。这是一个手术中可能出现的事故，所以还是要通过律师去跟他们打官司，不要奢望他们说sorry.

cjc

同关注

wujjanet

michelleguo 发表于 2015-1-21 18:13
他是胆囊炎，多大的病？至不至于在icu躺4天？至不至于第一晚带呼吸机？不是氧气哦，呼吸机说明他没有自主 ...

如果说ercp是胃镜，那ercp医生会气死的，其次胆管炎才需要做ercp,胆囊炎和胆管炎差别还是挺大的，记得国内的一个内窥镜教授说过，如果每次发生内镜穿孔都算事故，那没多久就没医生做内镜了，西方人胆道疾病发病率没有亚洲人高，可能经验有点少，这是急诊手术，术前准备时间短，术后为了让患者度过麻醉复苏关，人工呼吸用的时间长一点也是安全考虑，如果冒贸然拔管反而可能出现误吸，呼吸衰竭等情况，事情已经出了，关键看后续处理是否得当，希望家属早日康复。如果真的要行动，就要问律师意见，如果只想吐吐槽，足迹一定会有一帮人声援的(反正他们都不是那个医院的医生)

hilltop-bear

michelleguo 发表于 2015-1-21 21:54
我在发这个帖子之前已经咨询了国内的这方面专家，并且给澳洲的做b超的医生看过手术报告。他们都告诉我至 ...

看了这么久，楼主，我有个问题，你们到底和医院沟通了你们的不满没有？估计你爸英文不行，不可能自己投诉。你们作为家属，走了医院正式的投诉流程没有？我觉得啊，如果你仅仅是私下表示不满而没有正式投诉，你只能说某些医护人员素质不够，而不能说医院处理不当。在澳洲，很多情况下需要走正式投诉流程来表达你的意见的。

honey

michelleguo 发表于 2015-1-21 21:54
我在发这个帖子之前已经咨询了国内的这方面专家，并且给澳洲的做b超的医生看过手术报告。他们都告诉我至 ...

我的意思不是说你们说的不对

只是针对医生没有主动道歉这个事情来说的

基本上医疗系统出来的人都知道，这个谦是不能轻易道的，一定要等到调查结果出来以后，如果证明是自己的错，在道歉

你直接找律师真的不必要，如果只是要个说法的话，先找patient advocate/presentative，国内医务处之类的地方，要求医院做出内部调查，给结果，一切交流都要留有书面证据

如果医院不干，或者结果不满意，再上庭

不过要做好心理准备，所有的医疗系统，对付医疗纠纷的人都很会耍流氓