[养生保健] 罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感 [复制链接]

发表于 2016-8-25 11:04 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 22:40
与惧怕我没有什么关系

如果中医的实力是可以完全独立于现代医学独自存在的，可以独自提供完整的高质量的 ...

没有人得了病敢真的只用中药，这就很说明问题
当然中医粉可能说西药成分也可入药，诡辩总是容易的，但任何数据支持都没有只能是诡辩

发表于 2016-8-25 11:10 |显示全部楼层

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黛玉发表于 2016-8-25 10:02
最讨厌这个罗胖子肥头大耳的，一点都不像读书人

这一贴快结束了。

发表于 2016-8-25 11:25 |显示全部楼层

洋芋土豆发表于 2016-8-25 10:04
没有人得了病敢真的只用中药，这就很说明问题
当然中医粉可能说西药成分也可入药，诡辩总是容易的，但任 ...

你这个没有人是怎么得出来的？

就连澳洲都有大把人每天来中医诊所只吃中药治病，这都是亲身经历。还是说你这个没有人只是你知道的朋友和亲戚没有人用中医治病？

人不能画地为牢限定自己眼目，或者一厢情愿的相信目之所及的事实就可以推而广之具有普遍意义。这和井底之蛙有何区别？

iLeac

发表于 2016-8-25 11:27 |显示全部楼层

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中医也不是一无是处，拔罐和推拿就好很好用

发表于 2016-8-25 11:28 |显示全部楼层

洋芋土豆发表于 2016-8-25 10:04
没有人得了病敢真的只用中药，这就很说明问题
当然中医粉可能说西药成分也可入药，诡辩总是容易的，但任 ...

不是中医粉说西药成分也可以入药，是西药本身就是从草药发展起来的。西药提纯绝大部分也是从草药提纯！中医是用草药之鼻祖，用西医草药提纯之后的东西入药有何不可？何况中医根本不在乎你这点提纯，青蒿素倒是提纯了，治个疟原虫没两年还要出现抗药性？再用青蒿煮水疟原虫还是一样可以杀死。中药品种太多了，真的不在乎用这点西医提纯的东西

发表于 2016-8-25 12:44 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 19:42
速立菲自身就是含铁制剂，也用于缺铁性贫血的治疗，为什么要同时使用阿胶呢？此实验设计如何排除阿胶打酱 ...

你是怎么知道文章的作者没有事先作过速立菲和硫酸亚铁的比较呢？完全可以把硫酸亚铁作为一种基准，来比较速立菲加上阿胶效果好与单独的速立菲啊，为什么就不能判断出阿胶的作用呢？

发表于 2016-8-25 12:47 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 19:44
具体哪一家医疗机构引入针灸？

我的帖子都告诉你好多了，那个大名鼎鼎的Cleveland医院就有

发表于 2016-8-25 12:51 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 19:50
目前没有发现的不代表就不存在

你的意思是经络一定存在？

我说“目前没有发现的不代表就不存在”

你说“你的意思是经络一定存在？”

不知道你是故意还是真的逻辑有问题，你从第一句话可以推导出第二句话，你确认这是你的逻辑吗？

很多截肢人士的经络被破坏了，但是借助现代医学的辅助，一样可以有正常的生活。中医有说过经络被破坏了就不能正常生活了？你能说截肢人士就和健康人生一模一样了？

人的大脑你能观察到人的思维吗？

发表于 2016-8-25 12:55 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 20:15
在没有明确证据证明之前对有效性的状态的认定是不是无效呢？

如果把有效性的认定标准放低，随便一个研 ...

首先针对针灸有明确的证据证明有效性，有很多的报告，现在的问题是也有一些无效的报告，你不要混淆。

第二，在这种情况下，任何人都不会认定“针灸默认是无效的”，除了你。

美国的任何一个监管机构都没有“默认针灸是无效的”，相反，几乎所有的机构都承认针灸是有效的，我说几乎，是等你找出“默认针灸是无效” 的机构。你能吗？

节操

铜靴族

发表于 2016-8-25 12:58 |显示全部楼层

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中医绝对是有效果的，但是理论体系和传承并不严谨，所以很不稳定。
本人亲身经历，中医推拿和针灸治好了几个西医四处看不好的顽疾，但是必须找特定的大夫，这个是个问题。

发表于 2016-8-25 13:13 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 20:25
针灸的有效性各种研究结论都是有的，你如何推导出：中医基于经络的正确性和有效性？现代医学对针灸的镇痛 ...

针灸是中医的一部分，针灸的基础是经络和中医理论，现在可以从现代医学的角度解释了针灸的作用，说明基于的经络和中医理论的针灸是有效的。

因为西医的盲目用药，利益至上，导致治疗费用的高涨以及医患之间的不信任，确实导致了很多的病人选择中医。而且随着现代各种媒体的传播，中医的各种养生和保健的理念也被越来越多人接受。西医的各种假药，医疗事故更多。

发表于 2016-8-25 13:14 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 20:31
速立菲药效明确，硫酸亚铁药效明确，有什么理由让明确效果的速立菲与阿胶一起服用，把药效归因于阿胶和速 ...

发表于 2016-8-25 13:15 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 20:34
你确定一个孤例就成为你明确针灸可以治疗肾结石的确证？

首先这不是孤例，是世界卫生组织的报告，你至今没有出示任何否定的报告

发表于 2016-8-25 13:18 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 20:40
补充替代医学一直存在

各大医院具体有哪家？占比是多少？

请问他们有"默认针灸是无效”的吗？你没有解释如果“默认针灸是无效”，为什么美国劳工部会单独设一个职业，你能再找出一个“默认是无效”的美国劳工部的单独的职业吗？

发表于 2016-8-25 13:19 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 20:35
你有看全部的讨论部分吗？

这就是报告中的原话。

发表于 2016-8-25 13:20 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 22:33
如果我拿出不同结论的研究文章，你是不是依然依据你对针灸有效性认定的逻辑，继续认为针灸可以治疗肾结石 ...

请你先出示不同的研究结论吧，你上次那个报告完全没有否定其有效性，而是肯定了对肾结石的止痛作用

发表于 2016-8-25 13:20 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 22:35
关键是其引用的时1992年中文杂志的文章可信度如何？同行评议如何？

可重复性如何？ ...

这是世界卫生组织的报告，作者和出版商都是世界卫生组织，文章的发表和检验由世界卫生组织负责。你要反对也要有证据，请出示你的证据吧

发表于 2016-8-25 13:24 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 22:36
在没有确凿证据之前是不是应该默认无效？

当然不是了。这句话目前为止只看到出自你的口中，没有任何人认可你这个逻辑。

世卫组织，美国国家健康部门还有其他美国的医院完全没有默认“经络是不存在的”，而是充分肯定的基于经络的针灸疗法的功效，而很多美国医院都开设了针灸的诊所，顶尖Cleveland医院甚至开始了中药的诊所，这可不是什么给出指导意见，是开设诊所。

请你先证明你自己这个逻辑吧

发表于 2016-8-25 13:29 |显示全部楼层

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hgaox 发表于 2016-8-24 22:40
与惧怕我没有什么关系

如果中医的实力是可以完全独立于现代医学独自存在的，可以独自提供完整的高质量的 ...

当然和你没有关系。因为从来没有人会惧怕对中医的质疑。只有你才会觉得反驳你是对质疑中医的惧怕。

中医的发展完全可以和现代科技的发展结合起来，也可以和现代医学的发展结合起来，在西方国家目前是作为替代补充医学的一种，这是因为西方的医学界对中医还只是停留在表面的认识上，需要科技进一步的发展才能对中医有更好的认识。而在中国中医是一个重要的医疗组成部分。

发表于 2016-8-25 13:33 |显示全部楼层

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fuzzylogic115 发表于 2016-8-25 09:23
哎，您活在现代眼光也就局限在这几十年了。历史是干嘛的？没现代医学还不治病了？古人得病都得直接撞墙死 ...

没有中医之前人类一样生存下来了

发表于 2016-8-25 13:37 |显示全部楼层

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fuzzylogic115 发表于 2016-8-25 09:24
那你告诉我现代医学为什么那么多药说明上都写有副作用？但不是所有人吃了都会产生副作用？？不对啊，科学 ...

你看一下说明书，上面说了一定会有副作用吗？

发表于 2016-8-25 13:41 |显示全部楼层

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fuzzylogic115 发表于 2016-8-25 09:30
不明白为何有此一问，似与主题不相关。

不过任何物质都有其性和味，自然也应该有特定作用。中药添加现代 ...

中药添加现代药里成分有什么不可以？

关键是很多是偷偷添加，很可能使患者加倍服用药物。比如消渴丸偷偷添加格列本脲，使依然服用格列本脲的患者过量服用药物。

发表于 2016-8-25 13:42 |显示全部楼层

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fuzzylogic115 发表于 2016-8-25 09:52
需要吗？

不明白你的问题

发表于 2016-8-25 14:19 |显示全部楼层

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fuzzylogic115 发表于 2016-8-25 09:55
哪里发展了？哈哈哈

现代医学有可以缩短感冒病程的药物有针对艾滋病的鸡尾酒疗法，中医呢？

发表于 2016-8-25 14:21 |显示全部楼层

hgaox 发表于 2016-8-25 12:33
没有中医之前人类一样生存下来了

你这又是顾左右而言他。我让你去看历史，看历史记录了古人怎么治病，你确跟我说人类一样活下来，要么就针尖对麦芒，这也叫一种认真的态度。你这顾左右而言他，就是想打擦边球能糊弄就糊弄我看是真没什么可说的跟你

发表于 2016-8-25 14:22 |显示全部楼层

本帖最后由 fuzzylogic115 于 2016-8-25 16:35 编辑

hgaox 发表于 2016-8-25 13:19
现代医学有可以缩短感冒病程的药物有针对艾滋病的鸡尾酒疗法，中医呢？ ...

现代医学连感冒目前也只能缩短病程。。。也好意思说出来？东汉伤寒论问世那会中医理法方药就已经成型了，伤寒论根本就是为了治感冒而创作的。何况我也没听说西医治疗感冒能缩短病程啊，不说都七天吗？多病一天你这都绝对不是感冒，因为不是七天就不科学，哈哈哈

发表于 2016-8-25 14:23 |显示全部楼层

本帖最后由 fuzzylogic115 于 2016-8-25 16:36 编辑

hgaox 发表于 2016-8-25 12:37
你看一下说明书，上面说了一定会有副作用吗？

那不科学啊，科学有是有就有没有就没有。怎么能有这么模糊的地方呢？这科学解释不了啊！那这种药谁敢吃？副作用都不知道到底有没有什么时候有？哈哈哈

发表于 2016-8-25 14:24 |显示全部楼层

hgaox 发表于 2016-8-25 12:41
中药添加现代药里成分有什么不可以？

关键是很多是偷偷添加，很可能使患者加倍服用药物。比如消渴丸偷偷 ...

这根中医理论有效性有关系吗？